(no subject)

[catstail]

Первый шаг к введению цензуры в русском Живом Журнале сделан

http://gazeta.ru/firstplace.shtml

Кто спрашивал, почему я не хочу состоять в клиентах СУПа?

Comments

[hahi.livejournal.com]

То есть если я у себя в дневнике всем расскажу, что есть такой exceeder, который, скажем, педофил и клептоман - у Вас не должно быть оснований подать на меня в суд за клевету и оскорбление? Информация без ограничений и ложь без ограничений - разные вещи, Вам не кажется?

[exceeder.livejournal.com]

Нет, не должно быть оснований.

Скажу больше. Я занимался гораздо более серьезными вещами в интернете, чем необоснованные оскорбления. И очень много на эту тему думал и даже был в той же лодке что и вы, споря о правах человека на защиту своей чести с корифеями интернета. И убедился в ложности своих мыслей.

Вот пример такой серьезной проблемы. Скажем, психичиески... ну, странный человек, заводит 100 блогов с совершенно разными профилями. Литературный талант у него есть. Все их исправно ведет, убивая тучу времени. Потом френдит девочку-подростка. Медленно добавлет к ней все 100 друзей, девченка вся в радостях, ей интересуются, она нужна, потом бам - начинает писать, что у нее то не так, это не так, она должна взрослеть, высмеивает что у нее секса еще не было и т.д. У девченки конкретно начинает ехать крыша - 100 людей ей пишут, какое она ничтожество. Довел до таблеток и психиатра и суицидальных мыслей. Конечно, его вычислили (поздно, к сожалению), забанили и т.д. Но все равно уголовная ответственность тут ни при чем. Хотя лично мне очень хотелось просто по-человески набить ему морду. Просто наказав вне интернета такого человека, открываются двери наказывать других, и границу провести очень трудно. Трудно провести границу между стебом и субкультурой и общественно-опасными мыслями. Здоровое общество должно быть в состоянии справится с этим без полиции и тюрьмы. Иначе интернет перестанет быть интеренетом, в нем не будет падонкафф, инакомыслящих, он не будет объективным, т.к. объективность как раз и складывается из тысяч субъективных мнений.

[hahi.livejournal.com]

Я не вижу никакой разницы между интернетом и любыми другими формами высказывания своего мнения. Если я могу вас оскорбить в сети - почему я не могу сделать этого в людном месте? Во втором случае, кстати, свидетелями будет значительно меньше людей. И обратите внимание - я не говорю про стёб, субкультуру и инакомыслящих. Я вообще истолковываю свободу слова очень расширительно, и ограничения должны вводиться исключительно на прямые призывы к насилию типа "бей жидов" или "мочи чурок" (а, например, закон об уголовной ответственности за отрицание Холокоста я считаю полным бредом, несмотря на моё собственное еврейство); что касается личных оскорблений - это уже как оскорблённый решит, пощёчин надавать или в суд подать. Но, повторюсь - всё это применимо к абсолютной любой форме коммуникации, будь то хоть газеты, хоть частные беседы, хоть интернет.

[exceeder.livejournal.com]

"всё это применимо к абсолютной любой форме коммуникации"

Не совсем. Если действительно за высказывания будут наказывать административной или уголовной ответственностью, обидчики будут просто прибегать к изощренным технологическим способам, которые исключат возможность установления личности. В этом и есть главное отличие интернета от других способов коммуникации - анонимность хоть и не абсолютная, но часто экономически неоправдано ее разрушать. Задействовав 4-5 анонимизирующих серверов в разных странах человек потратит 2 часа, а установка его личности может занять месяц работы следователя и высококвалифицированных специалистов по международному праву.

Примерно ваша аргументация применима и к защите авторского права на интеллектуальную собственность. Хотя де-юре она есть, де-факто интернет ее разрушает и делает законы неприменимыми. Рано или поздно это все приведет к пересмотру правовой основы (уже происходит, скажем, в Швеции и Финляндии).

[hahi.livejournal.com]

Любой нарушитель старается уйти от ответственности, и это не повод её с него снимать. Дальнейшее - функция целесообразности. Если речь идёт об анониме, оскорбившем вас или меня, его никто не будет искать, так же, как никто реально не ищет угнанные автомобили - но если записи анонима намекают на, скажем, широкомасштабный теракт - то и следователи, и любые специалисты будут работать и месяц, и два, и столько, сколько понадобится.
Что касается авторского права на интеллектуальную собственность - тут я малокомпетентен, однако считаю это понятие реально существующим и требующим уважения. То, что интернет меняет подход к этому вопросу - бесспорно, но это не означает необходимости немедленной отмены всех законов в этой сфере.

[exceeder.livejournal.com]

Я, собственно, долгое время придерживался именно вашей точки зрения. И не собираюсь вас переубеждать - она вполне легитимная и скорее из разряда предпочтений, чем объективной реальности. Просто хотел кое-какие моменты раскрыть, вроде как пищи для размышлений.