(no subject)
Apr. 8th, 2006 12:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
catstailВ продолжение размышлений пациента-дилетанта о медицине.
Канадская система организации здравоохранения считается одной из лучших в мире. По организации она очень похожа на израильскую.
Каждый легально проживающий в Канаде имеет право на бесплатную медицинскую помощь. К бесплатной «корзине услуг» относится обращение в врачу, пребывание в госпитале, проведение анализов. В обычных случаях обращаются к семейному врачу, он же направляет и к специалистам и на анализы. В срочных случаях обращаются в так называемую «walk-in-clinic», в госпиталь или вызывают «скорую» (но за вызов надо платить). Для людей старше 60 и получающих социальную помощь лекарства бесплатны.
Кроме этой общей медицинской страховки у работающих людей есть дополнительная – так называемые «бенефиты». Их действие распространяется на всю семью. В зависимости от компании и занимаемой должности эта страховка может оплачивать лечение и протезирование зубов, услуги неконвенциальной медицины и иногда даже услуги ветеринаров.
Условия несколько различаются в зависимости от провинции, в которой живешь. Например, в Онтарио право на медицинскую помощь новоприбывшие получают через 3 месяца, а в Альберте - сразу.
Но нет в жизни ничего идеального. В Онтарио не хватает врачей, и найти семейного врача нелегко – они просто не принимают новых пациентов. Приема у специалиста или проведения исследования можно ждать несколько месяцев. Врачи, естественно, тоже разные. Как показал семейный опыт, среди здешних врачей немало «бизнесменов», заинтересованных в том, чтобы пациент приходил к ним почаще и проходил исследования и процедуры, которые стоят подороже. (Пациент не платит непосредственно врачу, но врач получает за каждый визит пациента).
В отличие от Израиля, мне не удалось ни увидеть результатов своих анализов, ни получить их распечатку. Остается полагаться на то, что сочтет нужным сообщить врач.
Еще раз – как много зависит от врача. За два года эпизодических обращений к семейному врачу «выканючила» пару рядовых анализов, которые в России и в Израиле проходила ежегодно, но так и не выпросила лекарства, которое помогало мне много лет. Поменяла семейного врача. Новый врач «для первого знакомства» отправил сдавать целый набор анализов и выписал то, что просила. Я со своей стороны, пообещала не злоупотреблять его вниманием сверх необходимого. (Боюсь я врачей. Не из-за возможных ошибок, а в основном из-за того, что боюсь вжиться в психологическое состояние больного пациента и начать существовать только ощущением, где что болит, и интересами медицинского характера. В это состояние очень легко войти и трудно из него выйти).
Но что привело меня в шоковое состояние – так это отношение врача к детям. Врач-педиатр, работает в известном госпитале, имеет свой кабинет. Когда к нему принесли годовалого малыша, у которого несколько дней не удается домашними средствами наладить желудок, врач спокойно говорит, что все в порядке, главное, что ребенок выглядит “happy” («довольным, счастливым»). На вопросы о возможности сделать анализ, изменить режим питания, отвечает, что ничего не нужно, это «просто вирус». По словам знакомых, ребенок с температурой до 38 считается здоровым.
Тут я сразу добрым словом вспомнила нашего детского участкового врача в Москве, много лет лечившую моего брата, а потом моего сына. Это была немолодая женщина, всегда выглядевшая усталой от хождений по домам, где или лифта не было, или он не работал. Может, она и не была супер-профессионалом, но по крайней мере, всегда давала конкретные рекомендации по уходу, питанию и лечению ребенка. Если сразу не могла разобраться, то не стеснялась направить к специалисту. И к детям относилась по-доброму. А уж дети возрастом до года всегда пользовались особым вниманием.
С ней у меня связана анекдотическая история. Сын был удивительно спокойным младенцем. До 3-х месяцев я вообще не слышала его голоса. И по ночам он спал. Иногда приходилось даже будить, чтобы покормить – я старалась строго придерживаться режима. Меня это пугало. Слыша от всех окружающих, что маленький ребенок должен плакать, я спросила о таких странностях поведения у врача. Она задумалась и записала нас на прием к консультанту – детскому невропатологу. Пришла я на прием и ужаснулась. На консультацию привели очень больных детей. Когда подошла наша очередь, я рассказала консультанту ( бабуле-профессору, лет 90, как мне показалось) о своих сомнениях. Она осмотрела ребенка и сказала: «Так, мамаша, одевайте ребеночка и идите с ним гулять. У вас колясочка есть? Вот и хорошо, кладите ребеночка в колясочку, погода хорошая, и идите с ним в парк.» Настырная мамаша не унималась: «А как же доктор – он ведет себя совсем не так, как все дети. Вот и педиатр направила...» - «Мамаша, педиатры забыли, как должны себя вести нормальные дети. Вам радоваться надо, что так повезло, а не по врачам ходить со здоровым ребеночком. Идите, идите, мамаша, на воздух...» Выйдя на воздух, я в голос захохотала над собой и всеми врачами.
Правда, когда мы поменяли квартиру, поменялась и поликлиника. Еще не видя пациента, детский врач влетала в комнату со словами «Ну что, маме работать надоело, захотелось на больничном отдохнуть?» Когда я впервые услышала эту фразу, сидя у постели ребенка, у которого была температура 40, я попросила ее немедленно «покинуть помещение». Как ни странно, она не обиделась и не ушла, а начала меня убеждать, что у нее такая шутка, чтобы поднять родителям настроение. Дама была действительно веселая, но впоследствие к ней обращались только, если была нужна справка. У меня сложилось впечатление, что учебник «Детские болезни» для медВУЗов я проштудировала добросовестнее ее.
А еще я вспомнила нашего соседа по даче – известного патологоанатома Якова Львовича Раппопорта. С другими патологоанатомами я не была знакома, но более веселого и остроумного человека, чем он, я, пожалуй, не встречала. В конце жизни – а прожил он 93 года – он написал книгу воспоминаний (которая у меня, к большому сожалению, не сохранилась), в том числе и о деле врачей, по которому он сидел в тюрьме. Но это совсем другая история.
И что меня повело на медицинские темы?
Канадская система организации здравоохранения считается одной из лучших в мире. По организации она очень похожа на израильскую.
Каждый легально проживающий в Канаде имеет право на бесплатную медицинскую помощь. К бесплатной «корзине услуг» относится обращение в врачу, пребывание в госпитале, проведение анализов. В обычных случаях обращаются к семейному врачу, он же направляет и к специалистам и на анализы. В срочных случаях обращаются в так называемую «walk-in-clinic», в госпиталь или вызывают «скорую» (но за вызов надо платить). Для людей старше 60 и получающих социальную помощь лекарства бесплатны.
Кроме этой общей медицинской страховки у работающих людей есть дополнительная – так называемые «бенефиты». Их действие распространяется на всю семью. В зависимости от компании и занимаемой должности эта страховка может оплачивать лечение и протезирование зубов, услуги неконвенциальной медицины и иногда даже услуги ветеринаров.
Условия несколько различаются в зависимости от провинции, в которой живешь. Например, в Онтарио право на медицинскую помощь новоприбывшие получают через 3 месяца, а в Альберте - сразу.
Но нет в жизни ничего идеального. В Онтарио не хватает врачей, и найти семейного врача нелегко – они просто не принимают новых пациентов. Приема у специалиста или проведения исследования можно ждать несколько месяцев. Врачи, естественно, тоже разные. Как показал семейный опыт, среди здешних врачей немало «бизнесменов», заинтересованных в том, чтобы пациент приходил к ним почаще и проходил исследования и процедуры, которые стоят подороже. (Пациент не платит непосредственно врачу, но врач получает за каждый визит пациента).
В отличие от Израиля, мне не удалось ни увидеть результатов своих анализов, ни получить их распечатку. Остается полагаться на то, что сочтет нужным сообщить врач.
Еще раз – как много зависит от врача. За два года эпизодических обращений к семейному врачу «выканючила» пару рядовых анализов, которые в России и в Израиле проходила ежегодно, но так и не выпросила лекарства, которое помогало мне много лет. Поменяла семейного врача. Новый врач «для первого знакомства» отправил сдавать целый набор анализов и выписал то, что просила. Я со своей стороны, пообещала не злоупотреблять его вниманием сверх необходимого. (Боюсь я врачей. Не из-за возможных ошибок, а в основном из-за того, что боюсь вжиться в психологическое состояние больного пациента и начать существовать только ощущением, где что болит, и интересами медицинского характера. В это состояние очень легко войти и трудно из него выйти).
Но что привело меня в шоковое состояние – так это отношение врача к детям. Врач-педиатр, работает в известном госпитале, имеет свой кабинет. Когда к нему принесли годовалого малыша, у которого несколько дней не удается домашними средствами наладить желудок, врач спокойно говорит, что все в порядке, главное, что ребенок выглядит “happy” («довольным, счастливым»). На вопросы о возможности сделать анализ, изменить режим питания, отвечает, что ничего не нужно, это «просто вирус». По словам знакомых, ребенок с температурой до 38 считается здоровым.
Тут я сразу добрым словом вспомнила нашего детского участкового врача в Москве, много лет лечившую моего брата, а потом моего сына. Это была немолодая женщина, всегда выглядевшая усталой от хождений по домам, где или лифта не было, или он не работал. Может, она и не была супер-профессионалом, но по крайней мере, всегда давала конкретные рекомендации по уходу, питанию и лечению ребенка. Если сразу не могла разобраться, то не стеснялась направить к специалисту. И к детям относилась по-доброму. А уж дети возрастом до года всегда пользовались особым вниманием.
С ней у меня связана анекдотическая история. Сын был удивительно спокойным младенцем. До 3-х месяцев я вообще не слышала его голоса. И по ночам он спал. Иногда приходилось даже будить, чтобы покормить – я старалась строго придерживаться режима. Меня это пугало. Слыша от всех окружающих, что маленький ребенок должен плакать, я спросила о таких странностях поведения у врача. Она задумалась и записала нас на прием к консультанту – детскому невропатологу. Пришла я на прием и ужаснулась. На консультацию привели очень больных детей. Когда подошла наша очередь, я рассказала консультанту ( бабуле-профессору, лет 90, как мне показалось) о своих сомнениях. Она осмотрела ребенка и сказала: «Так, мамаша, одевайте ребеночка и идите с ним гулять. У вас колясочка есть? Вот и хорошо, кладите ребеночка в колясочку, погода хорошая, и идите с ним в парк.» Настырная мамаша не унималась: «А как же доктор – он ведет себя совсем не так, как все дети. Вот и педиатр направила...» - «Мамаша, педиатры забыли, как должны себя вести нормальные дети. Вам радоваться надо, что так повезло, а не по врачам ходить со здоровым ребеночком. Идите, идите, мамаша, на воздух...» Выйдя на воздух, я в голос захохотала над собой и всеми врачами.
Правда, когда мы поменяли квартиру, поменялась и поликлиника. Еще не видя пациента, детский врач влетала в комнату со словами «Ну что, маме работать надоело, захотелось на больничном отдохнуть?» Когда я впервые услышала эту фразу, сидя у постели ребенка, у которого была температура 40, я попросила ее немедленно «покинуть помещение». Как ни странно, она не обиделась и не ушла, а начала меня убеждать, что у нее такая шутка, чтобы поднять родителям настроение. Дама была действительно веселая, но впоследствие к ней обращались только, если была нужна справка. У меня сложилось впечатление, что учебник «Детские болезни» для медВУЗов я проштудировала добросовестнее ее.
А еще я вспомнила нашего соседа по даче – известного патологоанатома Якова Львовича Раппопорта. С другими патологоанатомами я не была знакома, но более веселого и остроумного человека, чем он, я, пожалуй, не встречала. В конце жизни – а прожил он 93 года – он написал книгу воспоминаний (которая у меня, к большому сожалению, не сохранилась), в том числе и о деле врачей, по которому он сидел в тюрьме. Но это совсем другая история.
И что меня повело на медицинские темы?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-04-08 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-08 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-08 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-08 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-08 07:35 am (UTC)запрещено за это брать любую оплату
помогающего в этом случае защищает закон
вы пишете прямо какое -то собрание заблуждений
no subject
Date: 2006-04-08 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-08 08:53 am (UTC)в целом медицина - как и везде - не без недостатков
но когда вы найдете в ней себя вы увидите как все удобно и доступно и качественно
какие есть прямые и обходные пути
где спрашивать и как требовать то что вас должны по закону
дело в том что целом - законы выполняются
no subject
Date: 2006-04-08 08:59 am (UTC)"Но что привело меня в шоковое состояние – так это отношение врача к детям. Врач-педиатр, работает в известном госпитале, имеет свой кабинет. Когда к нему принесли годовалого малыша, у которого несколько дней не удается домашними средствами наладить желудок, врач спокойно говорит, что все в порядке, главное, что ребенок выглядит “happy” («довольным, счастливым»). На вопросы о возможности сделать анализ, изменить режим питания, отвечает, что ничего не нужно, это «просто вирус». По словам знакомых, ребенок с температурой до 38 считается здоровым."
это чернуха неразобравшихся людей
если например у ребенка "вирус" - то самочувтсвие ребенка является более значимым показаетелем - чем "неналаженный желудок" - ибо ребенок не обезвожен, не желушен, не загружен - то что она сказала happy
ребенок с температурой до 38 есссно не считается здоровым - за ним наблюдают - но до 38 ребенок в подавляющем большинстве случаев переносит хорошо и снижать температуру - опять же в большинстве неосложненных случаев - следует немедикаментозно - типа питьем и уходом
после 38 - совсем другое дело
а теперь то что я вам только что изложил в переводе на язык торонтовских старожилов будет звучать - "ребенок с температурой до 38 считается здоровым"
no subject
Date: 2006-04-08 11:55 am (UTC)А за подробные комментарии - спасибо.
no subject
Date: 2006-04-08 12:42 pm (UTC)если у ребенка нет признаком дегидратации - то да безусловно он в воде не нуждается
не надо перегружать ребенка водой - это может принести больше вреда чем пользы
ашипки бывают - но приэтом система в канаде открытая - взял и пошел к другому врачу - никто не имеет права отказать
если вас не принимает какой-либо врач потому что у него переполнена практика - идите в walk-in clinic- они не хуже - там работают те же самые врачи - иногда даже лучше - госпитальные врачи которые решили подработать
я лично пользовался именно этим когда жил в канаде
no subject
Date: 2006-04-10 02:15 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-10 07:00 am (UTC)