catstail: (Default)
[personal profile] catstail
Получила по имейлу такое письмо:


Девять причин, по которым я уезжаю из России


Подобная тема на этом форуме имеет эффект разорвавшейся бомбы. Однако я всё-таки поиграю в камикадзе и напишу именно об этом. В очередной раз. Итак, почему я, молодая женщина 25-ти лет от роду хочу уехать из этой страны? Какие причины сподвигают меня, как и тысячи моих соотечественников потихоньку готовиться к отъезду?

Материальные? Вовсе нет. В этом смысле мы, жители мегаполисов, счастливее прочих (хотя, конечно, не в деньгах счастье). Зарплаты позволяют смотреть на мир более уверенными глазами, крепче стоять на ногах, радовать себя какими-то приятными мелочами.

Но не хлебом единым жив человек.

К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется.

Именно об этом и надо поговорить.



1. Безопасность. Её нет. Милицию переименовали в полицию, военным пообещали большие зарплаты, всех силовиков переодевают в новехонькую с иголочки форму. Дало ли это эффект? Нет, если по-прежнему при виде полицейского хочется перейти на другую сторону улицы. Нет, если жены в день зарплаты инструктируют мужей, как не быть ограбленному полицией.

Нет, если водитель держит в паспорте несколько сотенных купюр на случай внезапной взятки инспектору. Нет, если человек в форме заходит в супермаркет и расстреливает людей.

Вы верите полиции? Я нет. Причем мы давно уже отошли от стадии «полиция ничего не делает, поэтому от неё нет толку» и взошли на новую ступень «полиции много чего делает, поэтому её стоит опасаться».


2. Здоровье. У меня есть медицинская страховка и есть деньги на то, что в эту самую страховку не входит, например, на стоматологию. Однако для того, чтобы пойти к врачу мне необходимо долго консультироваться с друзьями и знакомыми, дабы не попасть к неспециалисту.

Я до сих пор с ужасом вспоминаю одну московскую клинику, где работают «врачи», не имеющие права на медицинскую деятельность. И клинику никто и не думает закрывать!

Стоматолог как-то раз нашел у меня кариес в имплантанте.

На фоне всего этого просто фантастические лекарства и рецепты. Педиатр, выписывающий всем детям поголовно гомеопатические снадобья. Министерство здравоохранения, продвигающее лекарственные средства, эффективность которых не подтверждена никакими исследованиями. Наконец, многочисленные многопрофильные клиники, которые разрастаются по всей стране как грибы после дождя.

Найти хорошего специалиста - дело не просто сложное, порой практически недостижимое. Не говоря уже о всех тех тонкостях, которые хитро прописаны в страховом полисе. Это входит в страховку, а вот это платно. Почему-то платно у нас больше половины возможных услуг.


3. Образование. То, что уровень образования падает, ни для кого не секрет. Родители отправляют детей учиться в иностранные ВУЗы, а я прихожу в ужас, когда друзья-студенты рассказывают о том, чему их пытаются учить. Рефераты скачиваются из интернета, заплатил за курс - получил диплом.


4. Непрофессионализм. Напрямую следует из предыдущего пункта. Мы вступили в эру непрофессионализма во всех областях, начиная от медицины и заканчивая прачечными. Люди разучились писать деловые письма. Просьба прочитать текст с экрана вызывает панику.

Следующий пример поймут не только айтишники, но и просто люди, знающие английский язык. Системный администратор одного из московских аэропортов (с красным дипломом одного из известнейших московских технических вузов) доказывал моему другу, тоже админу, что есть разница между статической маршрутизацией и статическим роутингом.

В следующий раз, когда будете ругаться на задержку рейса в аэропорту, вспомните, какие специалисты там работают.

А это только один пример, в одной из областей.


5. Недвижимость. Отсутствие возможности купить жильё в своём городе. Непомерно завышенные цены на квартиры.

Не так давно один человек подсчитал, что если продаст свою убогую хрущевку на окраине Москвы, находящуюся в практически аварийном доме, то сможет купить замок в Чехии.

При этом, даже имея жильё, ты не застрахован от того, что завтра не начнётся строительство очередной Олимпиады (или чего угодно), когда твой дом будет оставлен под снос.


6. Коррупция. Правило «не подмажешь - не поедешь». Вы умеете давать взятки? Я не умею. Однако взяточничество везде, повсюду, везде надо «сунуть», «дать», «поблагодарить». Компания Икеа сворачивает свой бизнес в России, расширения больше не будет, потому что Икеа тоже не умеет давать взятки.


7. Низкое качество всей продукции. Именно всей, я не ошиблась, начиная от йогурта и заканчивая автомобилями. Про российский автопром можно много чего говорить, но ограничимся тем, что уже сказано. В общем, не самый хороший у нас автопром. А если говорить о продуктах питания, об одежде, то тут просто песня.

Я живу в Петербурге, Финляндия рядом, в последнее время очень популярны стали однодневные туры по финским магазинам.

Сначала не понимала, в чем соль, потом стало ясно. Имеем два одинаковых шампуня, одна и та же марка. Один сделан в России, второй в Финляндии. День и ночь. В первом случае - жиденькая водичка. Во втором - действительно шампунь, от которого волосы становятся «шелковистыми и блестящими».

Мясо, рыба молоко, никакого сравнения. Почему так? Я не знаю. Я не понимаю, почему крошечная Финляндия снабжает нашу страну молочными продуктами. Я не понимаю, почему крошечный Израиль снабжает огромную Россию редиской и клубникой.

Цены тоже поразительные. Один и тот же товар у нас и в Финляндии стоит по разному. Или взять футболки. Хорошие американские футболки маунтин. В США - 16-20 долларов. В российском интернет-магазине 50-60. В реальном магазине 100. Это как понимать? И во всём так.


8. Полное неуважение прав и свобод личности. Не буду долго расписывать этот пункт, ограничусь только словами о том, что «советский суд самый гуманный суд в мире». Основная причина пункта 8 в следующем пункте.


9. А вот сейчас тот пункт, который перевешивает все предыдущие. Именно этот пункт, а не предыдущие заставляет задумываться о переезде в другую страну. Что это такое? Это так называемый синдром вахтёра, это неуважение к другим людям, это нетерпимость, порой граничащая с фашизмом.



Представьте себе на секунду, что вот так случилось и всё правительство, все чиновники трагически погибли в один день. Что будет через неделю, через месяц? Будут те же самые рожи и на тех же самых местах. Почему? Потому что люди не меняются, потому что по каким-то не вполне понятным мне причинам у нас такие люди.

Это кондуктор в поезде, орущий на старушку, которая не сразу нашла свой проездной. Это хамка-регистраторша в городской поликлинике. Это полицейский, который избивает парня без прописки. Это мужик, сморкающийся на мостовую. Коллега, который ворует с работы степлер и вам же жалуется на ворьё в государстве. Дама, сажающая ребенка по малой нужде в тамбуре... а потом удивляющаяся, что же это молодежь устраивает туалет в лифте.

Ещё примеры нужны? Как вам пример с контролёром, который вырывает у «зайца» кошелек, чтобы вытащить из него хоть какую-то мзду? А школьный учитель, который называет детей тупорылыми уродами? А воспитательница детского сада, которая заклеивает детям рот скотчем, «чтобы не орали», а уволить её нельзя, потому что «заслуженная и вообще никто больше не пойдет работать на пять тысяч»?

Я не знаю, я правда не знаю, почему у нас такие люди. Одно время мне казалось, что, возможно, дело в советской эпохе, в принципе уравниловки, в истреблении элиты, да мало ли в чем. Однако вспоминается Толстой, Салтыков-Щедрин, Тургенев, словом, наши классики, читая которых начинаешь понимать, что оно всегда так было. Почему? Не знаю. Так исторически сложилось.

Собственно, вот девять пунктов, всего девять пунктов, которые красноречиво говорят сами за себя.

Конечно, мне можно возразить. Сказать, что не всё так страшно. Сказать, что надо сражаться за своё счастье, за светлое будущее. Но зачем мне сражаться за будущее? Извините, друзья, я не воин, я скромный админ.

Я не хочу светлое будущее, я хочу спокойное настоящее.

Каков мой вклад в жизнь общества, спросите вы? Я давно ответила для себя на этот вопрос. Да, я не воитель и не революционер. Мне всё равно, кто будет стоят надо мной - красные, белые, зеленые или голубые. Я просто хочу спокойной жизни.

Хочу делать хорошо и качественно то, что умею, потому что, как мне кажется, именно такой принцип должен быть основополагающим любого государства. Но я хорошо выполняю свою работу, не ворую, не беру взяток, уважительно отношусь к окружающим людям.



Я плачу налоги, более того, я готова платить не 13 процентов своего дохода, а, допустим, 20 или даже 25, только бы вокруг меня был покой и порядок. Я готова платить за ровные дороги, зеленые парки, чистый воздух и уютные дома. Со своей стороны я, кажется, сделала всё, моя часть договора выполнена. А где та часть, которую должно обеспечивать государство? Я не вижу.

Повторяю, я не имею ни желания, ни физической возможности для того, чтобы бегать по площадям с флагами в зубах, устраивать стычки и драться с полицией. Я просто хочу спокойной жизни. Неужели я не имею права на это только потому, что родилась здесь, а не в другой стране? Терпи, это наша родина, сынок? Но я не хочу терпеть.

Почему всё время надо терпеть? Ради могил предков? Так их память у меня в сердце, а не в земле. Ради березок? Березы растут практически повсюду. Ради родного города? Да, это аргумент, однако мой город (Петербург) уже много лет на разграблении у осатанелой шайки чиновников.

Вам доводилось ходить зимой по улицам под угрозой в любой момент быть или убитым сосулькой (если идешь по тротуару) или сбитым машиной (если идёшь по проезжей части)? Мне приходится проделывать это каждую зиму. Ради чего?

Выводы из всего вышесказанного я делаю очень простые. Действовать надо, чем я и занимаюсь. Становиться не просто специалистом, а востребованным специалистом. Учиться и учить язык. И выбирать страну для проживания.

Неужели из-за этого я... предатель родины? Просто потому, что хочу быть «живущим в таком-то доме», а не «проживающим по адресу»? Жить, а не выживать. Не подстраиваться и не учиться давать взятки. Вот чего хочется больше всего.

Естественно, я не мозг, который утекает,. Я обычный человек, который хочет обычной жизни. В чем тут предательство-то?

Date: 2011-12-15 10:56 pm (UTC)
alik: (Default)
From: [personal profile] alik
Некие сомнения вызывает только второй пункт (хотя смотря ехать). А по остальным - вопросов нет.

Date: 2011-12-15 10:56 pm (UTC)
alik: (Default)
From: [personal profile] alik
хотя смотря КУДА ехать

Date: 2011-12-16 12:33 am (UTC)
alik: (Default)
From: [personal profile] alik
Мой комментарий относился исключительно к медицине. Она даже в хороших странах бывает со странностями, иногда очень неприятными.

Date: 2011-12-15 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Прекрасно составленный перечень жизненно важных областей, положение в которых в России определяют невозможность достойной жизни...

Date: 2011-12-15 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Грустно очень читать такое. Вспомнила, какие надежды многие связывали с перестройкой.

Date: 2011-12-15 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com
А я тебе хочу показать пост моего френда

http://rosener-tagerin.livejournal.com/12450.html#comments

Date: 2011-12-15 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Вижу разницу. В одном случае - "откуда", в другом - "куда".

Date: 2011-12-15 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com
;-) примерно так...

Date: 2011-12-15 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
это вы о себе или это чьи-то откровения?

Date: 2011-12-15 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Я вообще-то тэги ставлю. А о себе было бы смешно писать через 20 лет после эмиграции, тем более, что описана, кажется, сегодняшняя ситуация.

Date: 2011-12-16 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Да, и мне далеко не 25 лет.

Date: 2011-12-15 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] barbos91.livejournal.com
Я там не знаю, как в России с медициной, хотя мой брат главный детский хирург в одной из областей ЦЧР-по его словам всё нормально. Но на т.н. Западе медицина просто атас. Теперь и в Израиле, увы...

Date: 2011-12-15 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
По- мрему. в медицине больше, чем в любой другой области, от конкретного человека зависит. Хотя от своих друзей из Москвы я о медицине разное слышала, в основном, ничего хорошего. Однокурсник за операцию на сердце все продал, что было и в долги залез.

Date: 2011-12-16 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] san-diegan.livejournal.com
Это понятные и справедливые разговоры, только вот непонятно: каким образом двадцатипятилетняя "готовится уехать". Её тут ждут? Где? Кто? Она супер учёный или очень богата, чтобы купить гражданство? Кому тут к лешему нужен "скромный админ" из России? Или нелегально?
Бедная наивная девочка.

Date: 2011-12-16 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Мне трудно ответить на такой вопрос. Хотя в Канаде с эмиграцией проще, чем в Америке. По списку востребованных профессий и со знанием языка (профессиональная эмиграция)она вполне может пройти по провинциальной программе если не в Онтарио, то в Манитобу или в северные провинции. Есть программы типа "caregiver", и статус, по-моему, года через два работы няней. Народ еще в Австралию едет. По слухам, там более охотно девушек принимают, чем юношей - демографическая проблема. Так что не безнадежно. Я уж не говорю обо всяких полулегальных вариантах.

Date: 2011-12-16 05:56 am (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
В куче стран, включая Канаду, есть программы независимой профессиональной иммиграции. И для того, чтобы по ним пройти, вовсе не надо быть суперученым или что-то покупать. Достаточно знать язык и иметь востребованную профессию.

Date: 2011-12-19 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] san-diegan.livejournal.com
Я вам доверяю, конечно. Но почему многие миллионы не бегут в Канаду.

Date: 2011-12-19 03:04 am (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Потому что надеются, что в России наконец настанет человеческая жизнь? В Канаду в 2011 году приехало 250 тысяч иммигрантов. Сколько из них россиян - я не знаю, но в интернете статистика наверняка есть.

Date: 2011-12-16 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] roza-movo.livejournal.com
У девушки (автора поста) сегодня, к счастью, есть право уезжать и приезжать туда и куда она хочет. Человек не должен как крепостной быть привязан к одному месту. От души желаю ей удачи. Возможно, если бы я была также молода как она, то тоже с удовольствием бы поездила, посмотрела бы мир, пожила бы в одной стране, в другой! А достойно жить (с чувством собственного достоинства) можно везде. Но это тяжелый труд.

Date: 2011-12-16 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Как я понимаю, ее еще очень сильно беспокоит и обижает то, что окружающие считают ее предателем. Наследие СССР, оказывается, никуда не делось.

Date: 2011-12-16 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] geterozis.livejournal.com
Как-то девушка странно передергивает.

"У меня есть медицинская страховка и есть деньги на то, что в эту самую страховку не входит, например, на стоматологию." ОМС (обязательное медицинское страхование для каждого гражданина) включает стоматологию. ДМС (дополнительное медицинское страхование) покупается работодателем или самим человеком. И при чем тут "эта страна"?

И, кста, это не единственное место, где она странно смещает акценты.

Date: 2011-12-16 07:47 am (UTC)

Date: 2011-12-16 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] duchelub.livejournal.com
Очень понимаю автора поста.Удачи ей.Мой принцип тоже такой:
"Хочу делать хорошо и качественно то, что умею, потому что, как мне кажется, именно такой принцип должен быть основополагающим любого государства. Но я хорошо выполняю свою работу, не ворую, не беру взяток, уважительно отношусь к окружающим людям."

Date: 2011-12-16 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Я тоже ей сочувствую.

Date: 2011-12-16 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Какие-то, мягко сказать, дурацкие примеры у девушки.

"Нет, если человек в форме заходит в супермаркет и расстреливает людей."

Во-первых, это случилось до реорганизации милиции в полицию, во-вторых, а Брейвик что? Два одиночных случая, лотерея на весь мир.

"чтобы пойти к врачу мне необходимо долго консультироваться с друзьями и знакомыми, дабы не попасть к неспециалисту."

Не смешите мои тапочки. Я уже столько раз напарывалась на "неспециалистов" что в США, что в Ирландии.

"Стоматолог как-то раз нашел у меня кариес в имплантанте."

А у меня американский стоматолог рассказал мне в красках, тыча в рентген указкой, про мой зуб. Только не тот. Потому что когда он повесил рентген на просветку, его отозвали к телефону, а когда его не было, зашла сестра, увидела, что рентген подвешен не той стороной и перевернула. Потом врач вернулся, и цирк начался.

"Найти хорошего специалиста - дело не просто сложное, порой практически недостижимое."

Я готова верить, что в России с этим хуже. Но вообще это по всему миру так.

"Не говоря уже о всех тех тонкостях, которые хитро прописаны в страховом полисе. Это входит в страховку, а вот это платно. Почему-то платно у нас больше половины возможных услуг."

Ви не поверите, у нас тоже!!! Что в США было так, что в Ирландии. Канадско-британский медицинский социализм не везде. А в британском варианте там и очереди есть, у-у-у. Длинные. Очень.

"Образование. То, что уровень образования падает, ни для кого не секрет."

Опять же, по всему миру.

"одного из известнейших московских технических вузов) доказывал моему другу, тоже админу, что есть разница между статической маршрутизацией и статическим роутингом."

Затыки и случаи необъясненного идиотизма бывают у всех.

"В следующий раз, когда будете ругаться на задержку рейса в аэропорту, вспомните, какие специалисты там работают."

Вы не поверите, но рейсы задерживаются по всему миру. А самолет обрушил таки швейцарский диспетчер.

"Недвижимость. Отсутствие возможности купить жильё в своём городе. Непомерно завышенные цены на квартиры."

Гыыыы. Я скажу по секрету, свое жилье доступно меньшинству и в странах золотого миллиарда. И то, вон, в Германии, у горожан не принято покупать квартиры. Снимают у больших фирм.

Завышенные цены - может быть и пузырь. Исчисляется из средней зарплаты, стоимость дома должна быть не выше трех годовых зарплат. Если выше - либо не по сеньке шапка, либо имеем пузырь цен на недвижимость.

В Ирландии все купили дома на пузыре. Нынче все сидят у разбитого корыта - дом стоит на рынке вдвое меньше, чем они должны банку за ипотеку.

"Не так давно один человек подсчитал, что если продаст свою убогую хрущевку на окраине Москвы, находящуюся в практически аварийном доме, то сможет купить замок в Чехии."

LOCATION, LOCATION, LOCATION. Работа в замке Чехии у него тоже есть? А? Нет? Только в Москве? НУ ДЫК!

"При этом, даже имея жильё, ты не застрахован от того, что завтра не начнётся строительство очередной Олимпиады (или чего угодно), когда твой дом будет оставлен под снос."

По всему миру так. И да, выплачивают кому как повезет, кому много, кому явно мало.

"Цены тоже поразительные. Один и тот же товар у нас и в Финляндии стоит по разному. Или взять футболки. Хорошие американские футболки маунтин. В США - 16-20 долларов. В российском интернет-магазине 50-60. В реальном магазине 100. Это как понимать? И во всём так."

Да, бывает такое. В США товары вообще заметно дешевле, чем в Европе, упс. Вот не завезли на Запад молочных рек и кисельных берегов.

------------------
Остальное прилично, хотя и слишком на эмоциях, для перепоста - увы, не то качество.

Date: 2011-12-16 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
+1. Плюс, все-таки, кошмары, про которые она пишет - они больше в газетах и передачах типа "Чрезвычайное происшествие!", чем в жизни на каждом шагу. В смысле, например, ментов, которые стоят на привокзальных станциях метро, явно прицельно подрабатывая проверкой документов - да, видел. Но так, чтобы прям на другую сторону улицы переходить при виде мента - это нет.

Date: 2011-12-16 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Зависит еще и от личного восприятия. И еще мне непонятно: если девушка с хорошей профессией и неплохо устроенная, живущая в Москве, персонально выдумала всякие страсти-мордасти, то почему за последние несколько лет из России уехало более миллиона человек?

Date: 2011-12-17 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
"И еще мне непонятно: если девушка с хорошей профессией и неплохо устроенная, живущая в Москве, персонально выдумала всякие страсти-мордасти, то почему за последние несколько лет из России уехало более миллиона человек?"

Почему же персонально? Я же сказал: в газетах и передачах. Понимаете, это как с маньяками. Число маньяков и педофилов в среднем по популяции всегда одно и то же. Но когда я был ребенком, про них говорить было не принято. Поэтому большинство родителей возможность встречи своего ребенка с маньяком в расчет не принимали. Вы - да, но у вас был личный опыт. А большинство людей, даже если и знали, что маньяки существуют, все равно не считали это поводом не пускать первоклассника гулять одного на улице. А теперь, стоит открыть газету или включить телевизор, тебе немедленно расскажут про очередного пропавшего ребенка или изнасилование. И создается впечатление, будто, стоит выпустить ребенка из дому, его немедленно украдут или изнасилуют. Поэтому сейчас, по крайней мере в Москве, дети вплоть до лет 9-10, сами даже в школу не ходят, не то, чтобы во дворе гулять до темноты. Потому что страшно. Хотя у тех знакомых, кто не боится ребенка на улицу выпускать, все нормально, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить. То есть для людей, кто читает газеты и смотрит телевизор, реальность достаточно кошмарна. Вон, бабушка наша какие-то телепередачи все смотрит, иной раз мимо комнаты пройдешь - и то в дрожь бросает. Не ограбят - так убьют. Выйдешь на улицу - вроде все нормально, ничо так... Но ведь неплохо устроенные девушки с хорошей профессией по улицам особо не ходят, они все больше на машине. Соответственно, для них новости и телепередачи - это и есть реальность. А понятно же, что в новостях про убийц и маньяков больше рассказывают, чем про мента, который задержал вора или мальчика, который вернул старушке потерянный кошелек.

А что касается миллиона человек, которые уехали - ну, по разным причинам люди уезжают, вообще-то. Кто - по тем самым, что девушка пишет. Кто просто ищет, где глубже. Кто-то вообще всю жизнь мечтал пожить за границей. Я могу только про себя сказать, почему я бы сейчас уехал. Во-первых, ради возможности жить по правилам, а не по понятиям. В России очень нефигово можно жить, если уметь жить именно по понятиям, не как в законе прописано, а как принято. А по законам тут жить вообще нельзя, потому что наши законы пишутся не чтобы их соблюдали, а чтобы давать отступного чиновникам. Но у меня с такими неписаными законами всегда было хреново, я бы как-то предпочел писаные, и тупо их соблюдать. А во-вторых, потому что... душно здесь. Понятно, что это не аргумент для форума, и если такое сказать, то засмеют, но... душно. Опять же, понятно, что я, в общем, тоже реальной жизни особо не вижу, и основываюсь на зыбких ощущениях, которые вполне могут не иметь ничего общего с реальностью, но, судя по тому, как народ попер на выборы, а потом на Болото, у многих ощущения те же самые. Как из старого анекдота: "При Ленине жили как в тоннеле: темно, но впереди свет. При Сталине - как в самолете: всех тошнит, а выйти некуда". Вот для меня девяностые - это "как в тоннеле", а сейчас - "как в самолете". Вроде и кресла комфортабельные, и стюардессы красивые, и кормят неплохо, но все сильнее пахнет совком и застоем. И мне это так сильно не нравится, что сбежал бы, если бы мог.

Date: 2011-12-17 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Спасибо, доходчиво объяснили. Я же, действительно, с реальностью российской плохо знакома. У меня даже российских программ телевизионных нет - не хочу ужасаться, интернета более, чем достаточно.

Date: 2011-12-16 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Если Вы со мной дискутируете, то напрасно. Я-то как раз знаю о московской жизни по только газетам и по разговорам с друзьями и коллегами, живущими в Москве. Поэтому своего личного мнения у меня нет. Опять же мои друзья-коллеги далеко не 25-летнего возраста, поэтому и проблемы у них другие и проблем этих, по крайней мере, не меньше, чем у девушки.

Date: 2011-12-16 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] hruk.livejournal.com
Это не всякому подходит жить среди чужих, привыкать к чужим тараканам. Кому-то это в кайф, а мне к примеру и после двадцати лет противно. Так что всё от склада личности зависит, даже если по-совковому продолжать верить в то, что за границей всё мармеладнее.

Date: 2011-12-16 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Естественно, это очень личный выбор, впрочем, как и почти все в жизни - выбор профессии, друзей м партнеров и многого другого.

Date: 2011-12-19 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] amdeluxe.livejournal.com
пункт 6 - не совсем правда. ИКЕА довольно активно строится в России, но да, в целом - все не слишком весело.

Date: 2011-12-19 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Чтьаьб это даже вдалеке очень грустно. А про "Икею" я в здешних газетах тоже читала (интервью с кем-то их владельцев), что из-за трудностей работы в России они хотят свернуть свой бизнес.

Date: 2011-12-19 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
"Читать" - первое слово

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 07:00 am
Powered by Dreamwidth Studios