(no subject)

[catstail]

Зачем, почему люди совершают добрые поступки? Нелогичные, часто выглядящие бессмысленно, иногда в ущерб себе?
Подбирают на улице больное бездомное животное, хотя дома уже есть одно, квартира маленькая, а ветеринарная помощь дорога?
Жертвуют благотворительным организациям, хотя могли бы с удовольствием потратить эти деньги на себя? (О списании с налогов с суммы в 50-100 долларов говорить смешно, а большинство именно такие суммы и жертвует).
Работают добровольцами в разных организациях, больницах, приютах, хотя могли бы более приятно провести это время. Неужели за проездной билет, которым снабжают добровольцев, например, в Канаде?

Примеров не счесть. И как крайний случай, жертвуют своим здоровьем и жизнью, спасая из воды или огня незнакомого человека, часто туда попавшего по собственной глупости.
Зачем7 Почему?
Чтобы окружающие сказали: «Смотрите, какой молодец!»? Чаще покрутят пальцем у виска. Не всех заботит общественное мнение, да и поступки часто совершаются анонимно. Чтобы сказать себе: «Какой я хороший!»? Каждый про себя и так знает, что он самый, самый…
С людьми верующими (неважно, в рамках какой религии) все ясно: они заботятся о своей душе. А атеисты, агностики?

Вспомнилась давняя история, когда я была студенткой. В нашем химическом институте произошел сильный взрыв, было много пострадавших, обгоревших, была нужна кровь. Студенты вместе с преподавателями ходили в медпункт ее сдавать. Нет, даже при социализме никто не заставлял это делать. Я видела тех, у кого по медицинским показаниям кровь не взяли – они плакали. После этого как-то вошло в традицию каждые полгода сдавать кровь и в институте, и позже на работе. За полстакана портвейна, шоколадку и свободный день, которые полагались донору? Или за значок в виде капельки крови, который никто никогда не носил? Зачем?

И другая сторона отношений – тот, кому помогли. Важно ли для человека, которому перелили кровь, родителям ребенка, которого незнакомец вытащил из воды, о чем думал спаситель? О том, что он «хороший», о возможной благодарности, о дополнительном отпуске? Или все-таки важен результат?
Иногда очень неприятно чувствовать себя обязанным. Особенно, когда знаешь, что отблагодарить невозможно. Единственный выход – «продолжить традицию».

У меня есть свой дилетантский ответ на эти вопросы. Это инстинкт, выработанный в человеке эволюцией. Иначе люди бы просто не выжили. Он срабатывает без особых размышлений. Или не срабатывает. Цивилизация его приглушила. Жизнь стала безопасней, и появилась иллюзия, что в мирное время в демократической стране можно выжить в одиночку.

Comments

[raduga-nk.livejournal.com]

Интересный вывод! У меня тоже есть "свой дилетантский ответ": в "здоровом" обществе человек ощущает общество как часть себя/себя как часть общества, и заботится о ближнем своем как о себе.

[catstail.livejournal.com]

У Вас более цивилизованный подход :)

[poluzhivago.livejournal.com]

Это сочувствие. Если человек ощущает себя "одной крови" с другими людьми, то он им и помогает. А если нет...

[catstail.livejournal.com]

Часто это что-то импульсивное...

[karinka-irinka.livejournal.com]

у меня тоже не взяли кровь. так было обидно, так жалко! потому что хотелось помочь близкому человеку!

[barbos91.livejournal.com]

Вот поэтому мне нравится Израиль. Он не затронут цивилизацией:)
Когда я жую сэндвич(тот который бутерброд) и мне говорят: ну ма тари? тэвон хабиби. Приятная непосредственность, честно. Наверно нигде этого нет. Тут можно наорать друг на друга, дать в глаз, а потом попить кофе и раскланиваться со словами: Ма нишма? Они мет от медина азот. Честно. Наверно потомуштА я русский:)

[catstail.livejournal.com]

Думаю, что не поэтому. Страна маленькая, а окружение... Так и сложилось, что все ощущают себя родственниками со всеми вытекающими... А родственников не стесняются. :)

[catstail.livejournal.com]

Бывает. А знаете, как у нас звали медсестер, которые кровь брали? Вампиры! :)))

Затронуло.

[irenase.livejournal.com]

"Он срабатывает без особых размышлений. Или не срабатывает."
Кстати, далеко не все бросаются помочь...
А те кто помогают, по-моему, они не задумывается над тем, что им это даст. Помогают и все. А те кому помогают...
Иногда это вопрос жизни и смерти. Лучше себе не представлять, что чувствует человек, которому помогли выжить.
А если помогли выжить ребенку... Мне кажется, что в таком случае не нужно чувствовать себя обязанным.
Смешной пример. Мне сейчас нужно выбросить мои старые диваны,
а не хочется. Теоретически понимаю, что они могут кому-нибудь пригодиться на съемной квартире. Поставила пост в "хинам_ру". Полтора дня никто не отзывался. Расстроилась. Сегодня появился парень, который хочет эти диваны забрать. Причем забрать он их сможет только в среду. Что мне это даст? А ничего, кроме того, что диван-тройка стоит посреди салона на боку. А я рада. Чем это объяснить - не знаю. Рада и все. Предложила помощь по перевозке. У нас есть тендер.
Взамен попросила помощь по перевозке того, что нам надо перевезти. Не хватает "рабочей силы". Парень обрадоваля, что сможет быть чем-то полезен. Это было слышно по голосу. Это не вопрос жизни и смерти. И он бы пережил без этой мебели. И мы бы нашли рабочую силу.
И зачем нам это только надо?! А надо!
Нельзя выжить в одиночку, но только тем, кто не может выжить в одиночку. Я не очень запутано сказала?)))

Re: Затронуло.

[catstail.livejournal.com]

Не все, конечно. У тех, кто бросается, это как-то спонтанно получается, именно вне логики.
И Ваша история с диванами мне хорошо знаома и понятна. В Израиле, по-моему, это особенно распространено. В первое время нам тоже помогали, потом уже - мы сами...

[korolana.livejournal.com]

Заранее прошу прощения за длинный пост.

Очень большая это тема. И отчасти - философская, что ли.
В разных культурах понимание "помощи" и "благодарности" - разное. Если не вдаваться в слишком длинный анализ и сравнение, то в качестве показательного примера можно взять Японию, скажем.

Там считается, что оказание другому помощи накладывает на человека моральный "долг благодарности", который надо обязательно отдать, причем именно в том размере и тому, кто оказал помощь.
Соответственно, там не принято оказывать помощь незнакомым людям. Не потому что японцы такие черствые, а потому что тем самым они считают, что человек ставится в неловкое положение: он никогда не сможет отдать свой "долг благодарности".
Даже выражение благодарности у них не идентично нашему "спасибо", а в переводе звучит что-то вроде "вы ставите меня в трудное положение", или "мне неудобно".

Вежливость "по-японски" – это в том числе и искусство избегать ситуаций, способных кого-либо унизить.

Хорошо помню, как мы когда-то в школе начинали свои ответы по геометрии с обязательных слов "В предлагаемой системе координат..". Помню, как еще тогда мне это казалось fascinating: та же самая точка в одной системе координат была со знаком "+", а в другой оказывалась со знаком "-". И ответ мог быть правильным или нет именно в зависимости от исходной системы координат.

С течением жизни сталкиваешься с людьми разных культур,религий, воспитания, возраста и тому подобное. И каждый раз я сначала пытаюсь выяснить "предлагаемую систему координат" человека, с которым мне предстоит общаться. Просто чтобы не обидеть ненароком, делая (или не делая) что-то, что "в моей системе" кажется совершенно логичным и правильным.

Не всегда получается, правда.

Это я к тому, что общего ответа на ваш вопрос "зачем мы совершаем добрые поступки" - нет. Не говоря уже о том, что само понятие "добрый поступок" - тоже неоднозначно :)

[catstail.livejournal.com]

Да, Япония - это другая вселенная. Я помню свое потрясение в молодости от книги "Ветка сакуры" Овчинникова, хотя как теперь понимаю, книжка была достаточно поверхностная. Потом уже познакомилась с кодексом самурая, бусидо... Могу понять, что и в Европе есть люди, для которых та культура ближе, но большинство из нас воспитано в рамках и представлениях того, что теперь называют "иудео-христианской культурой". И если отвлечься от каких-то бытовых, непринципиальных различий, то по-моему, основная система координат, понятия о добре и зле все-таки общие.
Кстати, видно по закону парного случая, попался любопытный пост о Японии:
http://dm-kalashnikov.livejournal.com/132425.html

[http://users.livejournal.com/anfisa_/]

Я регулярно сдаю кровь (группа хорошая, универсальный донор). Мне не жалко (волзобновляемый ресурс), а кому-то может помочь, так почему бы и нет, если это не связано с особыми неудобствами?

[catstail.livejournal.com]

Я бы сейчас, наверно, не рискнула, если не родным или знакомым или какая катастрофа. По молодости не задумывались об опасностях: одноразового оборудования не было, а гепатит был. Совсем недавно прочла, что недобросовестные медики иногда и одноразовые системы умудряются многократно использовать. А в принципе, конечно, и людям польза, и себе особого ущерба нет (при нормальном питании). Во время войны, родители рассказывали, многие женщины кровь сдавали больше, чем можно, ради дополнительного пайка, чтобы детей кормить.

[http://users.livejournal.com/anfisa_/]

У нас в Стэнфорде все одноразовое, очень квалифицированный персонал, приятная атмосфера и в качестве дополнительного бонуса - анализ на содержание холестерина. Про питание даже и не заикаюсь - проблемы главным образом от избытка. Грех не поделиться :))

Вообще мне кажется, что если процесс сдачи прост и необременителен, то при достаточной информации и минимальном поощрении (чтоб спасибо сказали)дефицита доноров быть не должно.

[catstail.livejournal.com]

Конечно. Я-то Россию вспомнила.

[sid75.livejournal.com]

Во-первых, выражаю глубокое возмущение (кому - СУПу?!): Вы же у меня френд, а поста в ленте не было (иногда позже появляется).
Во-вторых, по существу: мне кажется, это внутренняя потребность людей (далеко не всех, увы), лежащая где-то в глубинах (души, сознания?) и не позволяющая пройти мимо (в прямом и переносном смысле). Это или есть, или нет, и никакое воспитание не поможет. Иными словами, я где-то близка к Вашему дилетантскому ответу.

[catstail.livejournal.com]

Спасибо за поддержку :).
Наверно, не так важно наше объяснение, как действия.
У меня Ваши посты тоже далеко не всегда в ленте появляются. И не только Ваши. Уж не знаю, чем объяснить. Так что возмущайся-не возмущайся, а приходится просто периодически в журналы заглядывать.