Любопытная статья-размышление о работе профессионалов от спецслужб в Рунете

[catstail]

"Известно, что в ряде западных политологических
институтов созданы исследовательские отделы по Рунету (российская часть сети
Интернет), по политическим форумам специалисты судят о настроениях мыслящей
элиты России. Например, вот лишь одна, но очень характерная для таких обзоров,
цитата из израильского сайта исследовательской группы МАОФ:

"Комментарии простых россиян поражают свирепым
единодушием читателей. Такое чувство, что Америка напала не на проявивших
немотивированную агрессию арабов, а на саму Россию. Пользователи Интернета в
своих откликах на форуме проявляют практически такую же дикую злобу, как их
исламские подзащитные. И, что интересно, никаких им имамов не надо! Сами так
ошалели от злобы, что мне, после 12 лет врозь, иногда непонятно, на русском ли
языке излагается мнение".

Большинство исследователей, цитирующих
выступления с веб-форумов Рунета, делают однозначный вывод, что в большинстве
своем целиком и полностью поддерживают руководителей государства, что российская
интеллигенция и молодежь вдруг разом превратились в злобных и агрессивных
"отморозков". Но мы попытаемся здесь реабилитировать мыслящую Россию, выражающую
себя в Интернете.
Довольно давно у нас возникли сомнения,
действительно ли это российское общественное мнение так малопристойно
представлено на форумах Рунета? Действительно ли это всего лишь "комментарии
простых россиян", которые всех наблюдателей "поражают свирепым единодушием"

Нашла здесь:
http://ds.ru/ss1.htm

Comments

[kuzimama.livejournal.com]

свирепое–несвирепое, а глас народа – глас божий

[dona-anna.livejournal.com]

это весьма страя статья 2003г. и поводом для написания было работа фсб в интернете.
а линка на маоф не вижу в ней:)

[e0stre.livejournal.com]

у меня сложилось впечатление, что народ делится на две неравные части. Одна - малая, которая просто живет, политикой не интересуется и власти не верит никакой. Надеется только на себя.
Вторая - большая, которая получает информацию по госканалам, потом подпитывается в рунете. И вот это и есть "свирепо единодушные". Мне кажется - их очень много.

[catstail.livejournal.com]

А я на нее случайно только сейчас напала. И линка не было, только цитата. Но статья показалась любопытной, многое можно и к ЖЖ отнести.

[catstail.livejournal.com]

Вся статья довольно большого объема, и приведенная цитата в статье дана "для затравки". А основной смысл - размышления и анализ работы профессиональных "бригад" в интернете.

[catstail.livejournal.com]

Вы самое статью-то не прочли? Она вообще-то о другом.

[grigoriyz.livejournal.com]

Прочитав, статью понял: меня со всех сторон окружает "бригада" :) :(((
Даже среди моих родственников есть члены этой "бригады" :)

К сожалению ,люди идут за ПКРТ ( Первым Каналом Российского Телевидения )
добровольно :((((((( И идиотизм их тоже добровольный :((((((((((((((((((((((((((

[kirulya.livejournal.com]

Ты видела, что творилось у меня в журнале пару дней назад? Забанила около сотни отморозков.

[dona-anna.livejournal.com]

она была написана после того, как группа выходцев из ссср, живущих в разных странах и регулярно участвующих в российских форумах, обнаружила странные явления:) т.е. целенаправленную работу отдельных групп людей... это был еще 2003 год. и возврат к совку был еще едва заметен, но это уже были ростки...

[levkonoe.livejournal.com]

Я статью хорошо помню и думаю, что в ней есть какое-то зерно, то есть в том или ином виде какие-то бригады должны присутствовать. Но я не об этом. А о том, что такие настроения в самом деле имеют место. Уж чем они воспитаны это второй вопрос. Но я вот неделю назад видела у кого-то карту идущего на Флориду урагана. С текстом"ох, как душа-то радуется". Надо сказать, что большая и самая интенсивная часть этого густава приходилась там на Кубу. И кто-то в комментариях спросил: э, ребята, ну что Флориду снесет это, конечно, приятно, но Кубу-то жалко? Дружный рев был ему ответом. В духе "насрать на ту Кубу, главное пендосам фитиль".
Я так обалдела, что даже ссылку не сохранила.

[amidala-ru.livejournal.com]

Чушь собачья (это я про статью).
Там Путиным уже детей пугают, как я вижу?:))))

Жили мы и в тоталитарном обществе, где пропанда шла - не чета всем нынешним. И что? Много тот строй и политику -СС (КП которая)реально поддерживали??? Пользовались тогдашние "вожди" популярностью? Нежно любимый Западом Горбачев много тут сторонников имел??? Ха-ха.

Самое печальное - из людей дураков каких-то делают:(((

[maarbolet.livejournal.com]

Те, кто хорошо и долго просидели на больших известных форумах, хорошо знакомы с персоналом этой статьи- бригадами быстрого и неадекватного реагирования, особенно просто было следить за ними, будучи модератором, у меня была программа определения локации по АйПи, тогда еще у русских частников не было проксисерверов и быстрого инета и мы с удовольстием забавлялись, отлавливая бригаду, выходящую в израильский рессурс под разными кличками с одного АйПи, уж я-то лично наславу оттянулась тогда!
Вся техника ведения интернетвойны у них была уложена в ту схему, о которой говорится в статье МАОФа, приходилось их бить их же оружием- наглость и жестокие шутки ниже ватерлинии были их любимым козырем, сейчас все то же самое с добавками- у них ведь тоже есть свои спицалисты!
;-)))

[maarbolet.livejournal.com]

http://catstail.livejournal.com/278143.html?thread=3970687#t3970687

Чушь собачья? Ха.

[maarbolet.livejournal.com]

Анютик, а давай выложим статью? Многие ваще не в курсе, оказывается и влезают в дебаты, спорют до хрипоты...с гоблинами на службе.

[amidala-ru.livejournal.com]

И что?

[maarbolet.livejournal.com]

А то, что бригады существовали тогда, существуют и сейчас.
Но Ваше право считать собачьей чушью просто все подряд.
Можно даже заявить это про бином Ньютона, если желание возникнет.

[amidala-ru.livejournal.com]

А вот хамить не надо, кстати.
А про бином Ньютона, - Вы меня интеллектом решили забить??? Так я физ-мат школу заканчивала еще при тогдашнем ЛГУ.

Лично я ни с одной такой "бригадой" не сталкивалась (надеюсь, что и не столкнусь). Впрочем, можете и дальше продолжать искать врагов. Только лозунг "кто не с нами, тот против нас", по-моему, уже проходили. Видимо, мимо.

Гыыыыыыыы!

[maarbolet.livejournal.com]

Ну, значить бином Ньютона отрицать не будут...уже хорошо.
И про забитие интеллектом тоже очень красиво получилось.
Жаль, что про "собачью чушь" не так лепо вышло, выбивается из ансамбля про хамство...но отлично вписывается в ансамбль про "кто не с нами, тот против нас, вижу отчетливо, что Вы мимо лозунга не прошли.

[dona-anna.livejournal.com]

да пожалуйста, вот она , так сказать в первоисточнике:)
http://maof.rjews.net/content/view/2511/3/
http://maof.rjews.net/content/view/2527/3/
она на МАОФе-то оказалась чтобы ребятам было ее проще пристроить в российские издания, не хотели у них брать...

[maarbolet.livejournal.com]

ОК, мирси! Я тоже хочу ее под руками держать.
Тут уже появилось реплико, что это собачья чушь, ага.

к нашему глубокому сожалению

[dona-anna.livejournal.com]

так работает групповая психолгогия + политтехнологии, или как их там... т.е. умелая промывка мозгов под разными соусами и путями прекрасно работает, особенно когда она направлена на поиск кого-то, кто виноват в твоих проблемах... ну как в семье, во всем виновата теща\свекровь\дядя\тетя.. гораздо сложнее самому отвечать за свои проблемы и решать их... так и тут... при чем эта точка именно в эммоциональной сфере и никакие разумные доводы на нее не действуют... мы все это прекрасно рассмотрели на фоне итнаткута...
а сейчас наконец-то нашли настоящего, стоящего врага в лице США. это же уже давно в воздухе носилось...

[dona-anna.livejournal.com]

да, я видела... но во многом данный ответ - элемент мировосприятия:) хотя и массовое сознание оно чудовищное, и без бригад:)

[maarbolet.livejournal.com]

От выбора массы зависит и личной потребности в стадности, когда, объединенные единодушным порывам массы бла-бла-бла...шагают бараны в ряд, бьют барабаны, кожу на них дают сами бараны.

Нам не понять...

[dona-anna.livejournal.com]

ну да, главное нужное слво сказать и впереди тот, который знает как надо...

[maarbolet.livejournal.com]

;-))))) Причем, строго опираясь на ЛИЧНЫЙ, но небогатый опыт!
Да, Анютик, это тебе не пенис канина с пиплом-то общаццо...

[catstail.livejournal.com]

То-то я все удивлялась, откуда в ЖЖ внезапно появляется целая свора не то, что несогласных, а совершенно одинаковых неадекватных грубиянов, которые гробят любую острую дискуссию.

"И ты прав..."

[catstail.livejournal.com]

А "бригады" как дополнение к 1-му канаду в интернете. :(

Re: "И ты прав..."

[catstail.livejournal.com]

"каналу", конечно

[catstail.livejournal.com]

Похоже, что из той же "оперы". Это сколько же их должно быть!

[catstail.livejournal.com]

Разумеется, и настроения есть. Такое зерно должно в подготовленную почву падать. Но, видимо, и работа ведется на всех фронтах. Да просто из соображений здравого смысла: не могли же интернет оставить на самотек, если в СМИ контроль присутствует.

[catstail.livejournal.com]

Мне все-таки кажется, что никакая власть (безотносительно к статье)не может оставить интернет-пространство без контроля. На западе это и не скрывается. Другой вопрос, в какой форме этот контроль осуществляется. В мой ЖЖ, естественно, никакие "бригады" не придут - не те темы, не та популярность. А в журналах тысячников ( у Другого, к примеру) я не раз удивлялась, как внезапно появляется целая группа не оппонентов даже, а просто скандалистов, которые грубят, хамят и уводят всю дискуссию в сторону от основной темы. То есть происходит по схеме описанной в статье. Простите, ссылки некогда искать, но по поводу конфликта с Грузией так и было.

[amidala-ru.livejournal.com]

С этим я не спорю, это было/есть/будет в любой стране. "Верхи" всегда будут желать знать, что думают "внизу", и как на это можно повлиять в "нужную" сторону. Россия, разумеется, не исключение.

Возможно, я не очень правильно выразилась, но выводы в этой статье меня, честно говоря, покоробили. Сейчас уже другие люди, другая страна, не так-то просто заставить людей мыслить по своему усмотрению (особенно людей думающих). Во времена коммуняк всем надо было думать по генеральной линии -сс. Ну и как - думали? Да нет конечно. Так и здесь, - ну нельзя насильно заставить любить того же Путина. Но если его реально поддерживает почти 70 % населения России, так наверное он чем-то привлекает людей, помимо таких вот сомнительных методов (которые скорее способны оттолкнуть). Про пример Горбачева я уже говорила, - ну не любили его и все тут, не см. на весь ПиАр и технологии. Это по статье.

Рунет - срез с реальной жизни, как ни крути. И увы, неадеквата и хамства здесь тоже хватает и с избытком:(((, только опять, - это отнюдь не ноу хау исключительно России. Я не уверена, что это специально организованная группа, - если это именно так, как Вы описывате (а у меня нет оснований Вам не верить), то это полный недекват, - на практике их довольно сложно контролировать.

Re: "И ты прав..."

[grigoriyz.livejournal.com]

Вы бы слышали (читали) какой бред я получал в комментариях в дни
войны с Грузией!

Но самыми лучшими были два перла:

1) "Россия управляется ни СМИ ,ни даже Путиным: она управляется свыше
самим Господом!"

2) "Канадские газеты пишут ,что в Канаде все рады ,что Россися стала снова
сильной военной державой" (пишет канадская иммигрантка).

И всё это это люди пишут всерьёз!

[maarbolet.livejournal.com]

Во-во! Именнашта!

Re: "И ты прав..."

[catstail.livejournal.com]

Трудно спорить с тем, что есть люди, которые искренне верят в то, что вещает 1 канал. Ведь было много людей, которые совершенно искренне любили Сталина и умирали с его именем и на фронте, и в тюрьме. Да и просто идиотов хватает в любой стране. Что же с этим поделаешь!?

[catstail.livejournal.com]

Конечно, времена изменились, и методы тоже должны меняться, и у людей гораздо больше возможностей получать информацию. В конце концов, люди больше верят тому, что они видят своими глазами, чем тому, что читают в газете ли. в интернете ли. Если при Путине большинству жить стало лучше и спокойней, то почему бы люди его не поддерживали? Времена Горбачева я и сама отлично помню: как не говори слово "демократия", очереди короче не становятся. Если даже с точки зрения истории, он и был положительным героем, то тем, кто жил "во времена перемен", от этого не легче.
А по поводу "бригад", меня еще до этой статьи насторожило то, что в какой ЖЖ особо рьяного "скандалиста" не зайди, видишь, что он создан несколько дней

[catstail.livejournal.com]

назад, и внем в лучшем случае, 2-3 незначительных поста. Отсюда и впечатление, что создали на время, как бы специально для конкретной дискуссии.

[catstail.livejournal.com]

Да, и единственный вывод, который я сделала для себя на основании этой статьи, это не ввязываться в дискуссии с подобными персонажами, как бы их не называли. "бригадами" или "троллями" :)

Re: "И ты прав..."

[grigoriyz.livejournal.com]

Меня особо поражают русские иммигранты ,которые живут и работают
в США , имеют американское гражданство (читайте : присягали на верность США) и
при этом искренне ненавидят США и американцев и считают себя русскими патриотами.
Мне кажется таким людям уже пора создавать какие -то сообщества. Дело осталось
за названием :)

[el-41.livejournal.com]

я тоже это давно заметила и считаю целенаправленными действиями, совершенно осознанными, продуманными и организованными. Уж слишком однообразна аргументация и реакции.

[catstail.livejournal.com]

Полезно будет нам об этом помнить и не участвовать в дискуссиях с подобными персонажами.

Re: "И ты прав..."

[catstail.livejournal.com]

Меня это и в Израиле поражало. Но там уже дальше пошли - сообщества создаются :(

[amidala-ru.livejournal.com]

Абсолютно правильный вывод.
Я тоже так и делаю:)))

[amidala-ru.livejournal.com]

Вы знаете, учитывая общий средний уровень всех действующих лиц, элементарное неумение/неспособность вести нормальную дискуссию, воспринятие "в штыки" любой точки зрения, кроме своей собственной, мнгновенный "съезд" на личности с обсуждаемой проблемы - думаете, нужны еще какие-то спецслужбы, чтобы кого-то организовывать??? Да "добровольцев" с обеих сторон - хоть попой ешь!!!:))) Любое действие всегда рождает противодействие, а то, как к людям относиться, таковыми они и будут, - столь банально-прописные истины очевидны далеко не для всех.

Разумеется, я вполне понимаю людей старшего поколения, которым везде спецслужбы мерещатся, так у них и жизнь была, - нам даже представить сложно, в каком страхе они жили. Но более молодые должно все-таки мыслить более трезво и рассудочно и, по возможности, уходить от сложившихся установок и стереотипов.

[amidala-ru.livejournal.com]

И это бывает, почему нет. "Горячих голов", лозунгов "наших бьют!!!" и далее по тексту пока еще никто не отменял.