Дневник старого графомана

Вот за это я бы проголосовала!

From:

У вас хоть именами терриристов и убийц улицы не называют.

From:

С нашим теперешним правительством, боюсь, и до этого недалеко :(

From:

У нас - называют.

http://www.nyc.gov/html/dcp/html/mxb/index.shtml

From:

Ну и ну!

From:

Блин, у меня хреново с английским. Я правильно понял, что в Гарлеме хотят увековечить бандитов 19-го века? Это фигня. Как вам цитатки нашего героя? "Чеченов в 50 раз меньше, чем русских, поэтому каждый чеченец должен убить 50 русских". "Первого русского я убил в 16 лет."

From:

То, что я нашла на русском про этого бандита, описывает его как великого теоретика, национального героя, борющегося... и тому подобное. Короче, он был мусульманином и главарем террористической организации "Черные пантеры". Про него теперь и книги пишут, и фильмы снимают, а про его жертв все давно забыли.

http://www.krugosvet.ru/articles/111/1011163/1011163a2.htm
http://insys-01.citytelecom.ru:8080/pls/ivan/movies.htm?action=21&value=1&p_value2=279

From:

Похоже, что мои правнуки будут жить на ул. "им Героев Комманды Черной Кошки и Сони Золотой Ручки".

From:

Ага, а правнуки этих "кошек" и "ручек" будут сидеть в правительстве! Не дай Б-г!

From:

Именно так. Причем кроме бульвара в НЙ, есть авеню его имени в Вашингтоне, и, думаю, еще много где.

From:

Это тот, который теперь "Герой России"?

From:

Тот самый. Заодно Почетный Академик. А по нечетным - людей убивать.

From:

Мы пишем об этом не ради того, чтобы рекомендовать вам сам фильм или газетное ревью

A почему, собственно? Да потому, что, прочитав ревью, желания кричать о том, "какие суки эти либеральные сми" ни у кого, пожалуй, не возникнет.

Вот ревью с сайта NYT:

To Israelis, the 10,000 incarcerated Palestinians are viewed as "security prisoners" whose murderous exploits and criminal behavior is an undeniable risk to the Israeli population; to their fellow countrymen, however, the jailed Palestinians are the heroic freedom fighters and martyrs willing to risk their lives for the future of their people. In this documentary, filmmaker Shimon Dotan is granted access to the highest-security institutions in Israel to explore just how these well-guarded detention centers have actually become a breeding ground for future Palestinian leaders and complex terrorist plots. These aren't your average inmates, and as Dotan's lens settles on the Palestinian prisoners as they go about their daily lives while reading the newspapers and viewing the news, what emerges is a portrait of informed and organized thinkers who are locked into a conflict that has raged for centuries. While some are committed to the prospect of peace through negotiations, others show no remorse for their participation in suicide bombings - such as the unrepentant female Hamas leader who wears her sixteen consecutive life sentences (for blowing up a Jerusalem pizza restaurant) as a badge of honor. What will become of the future when Israeli prisons evolve into a virtual incubator for Palestinian aggression and nationalism? While there is no clear, black and white answer to that pressing question, director Dotan shows just how the ideology and political force of these determined inmates is increasingly transcending the reinforced walls designed to physically retrain them. ~ Jason Buchanan, All Movie Guide

From:

Да, это несколько иной взгляд на проблему.
С личной неполиткорректной точки зрения, я считаю неправильным, что в Израиле нет смертной казни за подобные преступления. "Нет террориста - нет проблемы".

From:

Извините, за какие преступления? в данном случае потребовалась бы смертная казнь для человека, который лично никого не убил, а вина которого заключается в том, что он(а) подвез бандита к месту совершения преступления. В таком случае надо вводить смертную казнь для каждого, кто считает израильтян оккупантами, а терроростов самоубийц - героями. Не испытывая ровно никакой симпатии ко всем этим людям, напомню Вам что их миллиона три и если их всех подвергнуть смертной казни, то Пол Пот будет отдыхать в сторонке.

Ну и теперь еше раз, на холодную голову: так за введение смертной казни за какой именно состав преступления Вы выступаете?

From:

За непосредственное участие в подготовке и проведении террористического акта. Степень этого участия и наказание за него должен определять суд. В Израиле, как Вам, вероятно, известно, смертной казни нет ни за какие преступления. Единственный человек, которого казнили по решению суда, был Эйхман. Мое мнение с совершенно холодной головой остается прежним: есть преступления, которые достойны смертной казни. Мне прекрасно известны "за" и "против". И я не предлагаю разом казнить всех палестинцев или тех, кто морально поддерживает террор. И тот, кто подвез бандита, мог не знать о его намерении, а мог помочь ему снаряжать "пояс смертника". И ответственность - разная.

From:

Вопрос и введении смертной казни в Израиле вполне разумный и заслуживает обсуждения. Просто совершенно нереалистично предполагать, что в какой бы то ни было цивилизованной стране может быть осужден на смертную казни не убийца, а человек, который (пусть даже совершенно осознанно) оказал техническую помощь убийце. А как мы поступим с мамой, которая послала сыночка с поясом шахида и благословила его на дело? Тоже казним? Жену, брата?
Конечно, человек, который помог снаряжать "пояс смертника" несет ответственность. Например, 16 лет тюрьмы. Вы хотоите ввести длв него высшую меру? А как насчет того, кто дал пистолет вору, ограбившему банк и застрелившему кассира? Конечно, мы его тоже накажем. Смертью?

Понимаете, Лариса, легко рассуждать на кухне, какие скоты политики. Гораздо труднее представить себе, что бы ты сам сделал на их месте. Как в той книге - трудно быть богом.

From:

То, что Вы называете "технической помощью", на юридическом языке называется "соучастием". И в любой цивилизованной стране за соучастие в преступлении предусмотрено наказание. Меру этого наказания, как и меру вины, может определить только суд в соответствии с законами страны. Я отнюдь не ратую за поголовную смертную казнь за любое преступление, в том числе и за соучастие в терроризме. Но - еще раз - я сторонник введения смертной казни в Израиле за определенные виды преступлений. И уверена, что являясь гражданкой государства, имею право высказывать свое мнение о политике его правительства. Кстати, "скотами" я никого не называла. Это вообще слово не из моего лексикона.

From:

Естественно, соучастие. За соучастие она получила 16 лет. Вы думаете, если бы в Израиле была бы смертная казнь, приговор был бы другим? Что бы изменилось? Посмертно приговорили бы к смертной казни смертника-самоубийцу?

Как я уже сказал, "Вопрос о введении смертной казни в Израиле вполне разумный и заслуживает обсуждения". Только к обсуждаемой статье, к обсуждаенмой фотографии, и вообще к чему-либо, что обсуждалось до сих пор в этом посте, и в том, на который приведена ссылка, этот вопрос никакого отношения не имеет. Высказанная несколькими выступавшими мысль, что при наличии института смертной казни эта дама была бы повешена, просто нелепа.

А тот факт, что удрученная горем мать занимается тем, что поливает грязью одну из наиболее порядочных газет в Америке, причем без всякого основания, на границе с откровенной ложью, при всем моем сочувствии к ее горю, никаких положительных чувств у меня не вызывает. И еще более огорчает, что все высказавшиеся в обоих постах не пожалели ругательств в адрес NYT, но никто не удосужился зайти на сайт газеты и посмотреть, что там все-таки было написано. Чем мы после этого отличаемся от арабов, которые читают на своем интернете, что евреев в НЙ обзаванивали перед 9/11 и предупреждали, чтоб они не выходили на работу, и не ищут других источников информации?

From:

amidala-ru.livejournal.com

Меня всегда "восхищают" те люди, которые льют крокодильи слезы над "бедными" заключенными, но при этом напрочь забывают про их жертв. Хорошо быть "гуманистом", пока это не коснулось лично тебя или твоих близких (не приведи Господь, конечно).
Штаты никак не могу понять, что война в реальности и в Голливуде - суть разные вещи, нельзя просто выключить "ящик" и вернуться к нормальной жизни.

From:

Для меня политика - занятие хуже и грязнее проституции. Сейчас наше (израильское) правительство выпускает из тюрем 250 головорезов, еще хуже этой дамы. У них не то, что руки, они с ног до головы в крови невинных людей, детей. Они убивали не на войне, и не солдат. И эту... рано или поздно отпустят по какому-нибудь политическому соглашению. Везде одно и то же, что в Америке, что в России...

From:

Зато у нас честных солдат закрывают исправно.
http://arakcheev.livejournal.com

From:

Почитаешь - ужаснешься! Как при таком ведении дела можно вообще что-нибудь выяснить. Очевидно, что суду дали команду. Видно, "басманный суд" стало понятием нарицательным. :(((

From:

amidala-ru.livejournal.com

Проституция - все-таки собой торгуют, а не другими (в отличие от политики:(((()
Как-то по ТВ показали передачу о тюрьме особого режима, где пожизненное отбывают серийные убийцы, маньяки и прочие нелюди. Рассказывал начальник этого "милого" заведеньица, - он туда входит, как в волчью стаю, ибо этих (не знаю, как их назвать) ничего уже не сдерживает, - они и так пожизненно сидят. Наверное, я должна была им сочувствовать (sic!), но у меня почему-то возникло большое желание вывести оттуда гарнизон и взорвать эту тюрягу к чертовой матери, чтоб камня на камне от нее не осталось...

From:

Извините, а кто именно те люди, которые льют крокодильи слезы над "бедными" заключенными? содержание статьи, о которой идет речь, состоит в том, что израильские тюрьмы являются школой бандитизма, где старые бандиты воспитывают молодых в "правильном" духе; таким образом, тюрьмы не выполнятю своейфункции, но, наоборот, эффективно работают на террористов. Не обсуждаю ппрявильность этого тезиса, позвольте спорсить, где Вы в нем нашли крокодиловы слезы?

From:

amidala-ru.livejournal.com

Спасибо за разъяснения (поверьте на слово, я еще пока в состояни прочитать сама:)))), но говорили мы не совсем по этой теме.

From:

Ваш комментарий относится непосредственно к заглавному посту. Трудно было догадаться, что вы говорили не по той теме, которй этот пост посвящен.

Я рад бы поверить, что Вы в состоянии прочитать сами, но возникает вопрос, почему же Вы этого не сделали? Потому что достаточно прочитать первую строчку, чтоб понять, что речь идет не о голливудском фильме, а об израильском.

From:

kengurina-mama.livejournal.com

Суки!

From:

Да английский-то текст вполне себе рассудительно-нейтральный. Этакий философсуий отвлеченный взгляд со стороны. Это у нас эмоции... Они считают, что тюрьма - школа терроризма (и вообще преступности). Только предложений из этого никаких не следует. Что теперь, преступников не в тюрьму сажать, а в санаторий отправлять для перевоспитания? С моей точки зрения, этот фильм будет воспринимается еще как пиар, но фильма я сама не видела. Как видно из комментов, есть и другая точка зрения.

From: