Кто может сравниться с Матильдой моей израильской бюрократией?!

[catstail]

На адрес моей подруги (почему-то!) пришло официальное письмо из Управления телевидения и радиовещания, в котором моему сыну предлагается срочно уплатить «аграт телевизия» (налог на владение телевизором, есть такой в Израиле, кто не знает) в сумме более 20 тысяч шекелей. В случае неуплаты… там дальше идет перечисление всяких кар. Нет, не расстреляют, но могут придти домой (к подруге!) и конфисковать телевизор, арестовать счет (уж не знаю чей) и тому подобное. Откуда такая сумма? А это накопилось с какими-то фантастическими процентами с 2001 года, с тех пор, как сын живет в Канаде.

Надо отметить, что перед отъездом сын заходил в Хайфское отделение конторы и сообщил, что телевизор продал и уезжает. Тем не менее на следующий год на его имя опять прислали извещение на уплату налога, теперь уже я ходила и объяснялась с предоставлением соответствующих документов. После этого 5 лет все было тихо, или бюрократы все это время искали его по всему Израилю и наконец, нашли. Теперь ни в чем неповинная подруга будет с ними объясняться, опять-таки предъявляя пачку документов, начиная с визы и заканчивая налоговой декларацией (канадской). Другой человек просто послал бы их в пешее эротическое путешествие. Какое вообще отношение имеют к ней мифические долги моего сына? Однако бюрократической разведке ШАБАК может позавидовать! Теперь будем ждать извещения о моих «долгах».

Не знаю, только мы такие «счастливые» или просто бюрократия так хорошо работает, но я вспомнила еще пару подобных случаев из личной практики. Как-то несколько лет назад я получила на свой адрес грозное письмо из муниципалитета с требованием уплатить долг за воду за последние лет 5-6 в сумме нескольких тысяч. И естественно, всякие кары. Вот только имя-фамилия были указаны мои, а адрес, по которому эту воду разливали, совершенно мне не знакомый. Взяла на работе день отпуска, пошла выяснять. Все муниципальные работники в один голос говорят, чтобы сначала я заплатила, а потом они будут со мной разбираться. Платить мне не хотелось, и в течение дня дошла до самого главного водопроводного начальника города Хайфы. Справедливости ради надо сказать, что попасть на прием было достаточно просто: никаких тебе приемных дней-часов-«приходите завтра». И состоялся у нас забавный разговор.

Я: - Произошла ошибка: вот мое удостоверение личности, вот регистрация по адресу, вот оплаченные счета за воду. Счет, который вы мне прислали, ко мне не относится, я даже не знаю, где находится эта квартира.
Начальник: - А ты вспомни получше, может у тебя есть вторая квартира, и ты ее сдаешь.
Я: - Да нет у меня второй квартиры. Я и за первую-то с трудом расплачиваюсь.
Начальник: - Так может, у твоего мужа есть?
Я: У меня и мужа-то давно нет.
Начальник: - Ну может, у кого из родственников?
Я: – Уговорил, согласна. Я оплачиваю этот счет за воду, а ты даешь мне справку, что это моя квартира. Я иду и выкидываю оттуда всех жильцов.
Начальник: - Ты это что, серьезно?
Я: - Ты же требуешь, чтобы я платила за чужую квартиру.

На этом месте начальник оторвался от стула и пошел вместе со мной в расчетный отдел. Там еще минут 15 меня убеждали, что ничего сделать нельзя, пока я не потребовала пустить меня за из компьютер, чтобы проверить, кто платит по этому адресу арнону (земельный налог). За компьютер меня, конечно, не пустили, но владельца тут же обнаружили. И объяснили с милой улыбкой, что у них «просто моя фамилия на другую строчку перескочила». Занавес.

Еще из той же серии. Перед отъездом сын продал телевизор и написал в отдел кабельного телевидения, чтобы его сняли с обслуживания. И еще позвонил, чтобы удостовериться, что все сделано. После его отъезда с его кредитной карточки продолжали снимать оплату еще в течение 5 месяцев. На все мои вопли обещали «как только, так сразу» и деньги вернут. Наконец, я написала им заказное письмо, добавив, что копия отправлена в суд для взыскания переплаченных денег. На следующий день, вернувшись с работы, я обнаружила, что у меня не работает кабельное телевидение. Дальше состоялся еще один забавный разговор, на этот раз по-русски.

Я: Девушка, у меня с кабелем проблема, телевизор не работает.
Сотрудница: Мы его Вам отключили.
Я: Это в честь какого же праздника?
- Вы же сами просили.
- Когда и зачем?
- Вот же, передо мной Ваше письмо?
- И что в нем написано?
Девушка, спотыкаясь, читает ивритский текст.

Я: Нет, Вы уж, пожалуйста, начните читать сначала – с адреса.
- Улица ХаШалом…
- Так! А где Вы отключили? На улице ХаШомер!
- Но фамилия одна и та же!
- Девушка, у Вас есть телефонная книга Хайфы? Откройте, пожалуйста, на моей фамилии, там 3 страницы однофамильцев. Почему же Вы с меня-то начали?
- Ладно, я сейчас техника пришлю, он подключит.

Звоню снова через два часа, потому что ни техника, ни работающих программ как не было, так и нет. Знаете, где он подключил кабель? Правильно, на улице ХаШалом, по старому адресу сына.
Правда, деньги, напрасно содранные за 5 месяцев, вернули.

И это еще далеко не все наши приключения.
О своей взаимной любви с налоговым управлением и банком как-нибудь в другой раз.

Comments

[kotjus-sova.livejournal.com]

Когда я еще не имела мужа в Германии и не жила за границей подолгу, я думала, что там все идеально, а это только в России бывает чиновничье безобразие. Ан, нет, и там бывает, и еще похлеще) И особенно почему-то в Германии любят, после прекращения договоров на что-то, продолжать снимать плату за несуществующие услуги, как и в Вашем случае)

[catstail.livejournal.com]

Видно, бюрократы - они и в Африке бюрократы. И ведь что обилно - ни разу не ошиблись в мою пользу! :)))

[wasilisa.livejournal.com]

Наши чиновники из коммунальных служб один раз ошиблись в мою пользу, а через пару лет решили ошибку исправить и подали на меня в суд. И даже выиграли, о чем меня и уведомили. Честно говоря, неприятно получить извещение от судьи о том, что я что-то проиграла, хотя даже в этом не участвовала. Разумеется я судье написала, что возражаю, приложила к письму все свои квитанции об оплате, и постановление отменили. Но осадочек неприятный всё ж остался...
В общем, желаю Вам и сыну всяческих успехов в избавлении от телехвостов!

[catstail.livejournal.com]

Спасибо! Да, об этом я не подумала. Ошибки в нашу пользу могут обойтись еще дороже. :)))
Вспомнила, ведь был у меня такой случай, когда мне, по ошибке компьютера, два раза в течение часа зарплату на счет перечислили. Но я счет каждый день не проверяю, дело было перед выходными, живу себе, деньги трачу и радуюсь. А в воскресенье (первый рабочий день в Израиле) прибегает ко мне бухгалтерша с криком и воплями на тему моей нечестности. Оказывается, ей влетело от шефа, лишние деньги три дня лежали на счетах сотрудников, а вернуть их с частного счета можно только по распоряжению владельца. И нас, таких нечестных, набралось человек 6. Вернули, конечно, но сожаление осталось...

[leon-orr.livejournal.com]

В Израиле все не так просто.
Мою сестру заставили оплатить несуществующий долг телефонной компании, и адвокат ей не помог: у компании он оказался сильнее.
Никакие квитанции, ничего не было принято во внимание.
Четкого законодательства нет, прецедентная система, все зависит от настроения судьи и связей адвоката.
Ясно ведь, что у компаний-монополистов адвокаты самые сильные в стране.

[allochka.livejournal.com]

:)

[catstail.livejournal.com]

Скорее, :(

[oumnique.livejournal.com]

У моих иерусалимских друзей похожая песня.
Они много лет назад телевизор отдали маме и написали соответствующее заявление. Но до сих пор с них пытаются время от времени получить "дань за 12 лет"...
Какая-то беда в Израиле просто с этим налогом. :-(

[catstail.livejournal.com]

Будь я сейчас сама в Израиле, я бы развлеклась, а так все свалилось на ни в чем не повинную подругу, которая всерьез опасается, что придут к ней и конфискуют телевизор. Это у них первая мера наказания.

[oumnique.livejournal.com]

Кошмар...
Могу только посочувствовать подруге. :-(

[catstail.livejournal.com]

Сегодня бедолага уже дозвонилась - с превеликим трудом - до конторы и, к счастью, попала на вменяемого человека. Милостиво сообщили, что телевизор у нее не конфискуют, но пусть все его документы (копии визы, паспорта, водительских прав с канадским адресом, в общем, все, что собрали)им срочно по факсу пришлют. Послали. Надолго ли грядущее затишье? :)))

[oumnique.livejournal.com]

Прогноз дать сложно :)
Но желаю, что бы отвязались наконец.

[janka.livejournal.com]

Мужу пришло письмо о том что он должен БЛ 5000 шекелей. Он написал им ответ "господа я заплачу эту сумму, если вы скажите за какие какой период времени, я вам должен". Ему прислали новый счет на 1200 шекелей, он ответил тем же письмом. Так продолжалось пока сумма долга не превратилась в 42 шекеля и к ней не прибавилось письмо, что других претензий от БЛ к мужу, за последние 10 лет нет. Тут муж плюнул и заплатил, но он так и не знает, за какой месяц он заплатил.

[catstail.livejournal.com]

Тоже неплохо. С Битуах Леуми все непросто. Я как-то на первом году жизни в Израиле, когда училась на курсах и получала пособие, получила от них письмо, из которого поняла только, что за какие-то грехи они не будут мне платить, и еще я должна вернуть какую-то фантастическую сумму. В страхе бросилась к адвокату. Та тоже ничего не поняла, сказала, что такой текст может написать сумасшедший или очень пьяный человек и посоветовала срочно идти в БЛ. Я в страхе пошла. Все, к кому обращалась, в недоумении вертели письмо и пожимали плечами, только задавали мне вопросы. Наконец, какая-то начальница со словами "А, глупости все это" бросила письмо в корзину и прогнала меня с глаз долой. Так по сей день я и не знаю, что это было.

[janka.livejournal.com]

Вам действительно "везет" на бюрократические ошибки, даже по Израильским меркам :)))

[catstail.livejournal.com]

Это не Израиль виноват, это я такая "везучая". В России еще хуже было. :)))

[karinka-irinka.livejournal.com]

ну и история!!!!

[catstail.livejournal.com]

Эта не самая страшная :)))

[lady-wave.livejournal.com]

Бюрократия forever, или изображение бешеной деятельности. Горели б они синим огнем, уроды.

[catstail.livejournal.com]

От всей души присоединяюсь к пожеланию! :)

[catstail.livejournal.com]

И чтобы им круглосуточно первый канал смотреть!!!

[kot-kam.livejournal.com]

Чей первый канал, израильский или российский? ;-)

[catstail.livejournal.com]

Израильский, израильский, за российский надо отдельно платить, а израильский - хорошее наказание! :)))

[kot-kam.livejournal.com]

Российский ничем не хуже, почему я и спросил. Про украинский я вообще молчу... Видимо, это такое особое проклятие первого канала.

[catstail.livejournal.com]

Первый же во всех странах - государственный. Отсюда и все вытекающее... :)

[akuklev.livejournal.com]

В Германии тоже бывает. Одна фирма четыре месяца снимала у моего папы деньги за кабель, от которого он отказался в полном соответствии с исходным договором, а также уведомив фирму по телефону и заказным письмом. Выбить назад деньги теоретически можно, но они просто хлопот сопутствующих не стоят.

И в Швейцарии бывает. Женевский травм-пункт, где мне один раз сделали рентген руки и её перебинтовали, договаривался с моей страховой компанией на протяжении двух лет. (В итоге я просто купил дополнительную иностранную медстраховку - эти платят, не трахая клиенту и клинике мозг разбираясь в деталях, если сумма небольшая.)

Единственное, что в сиих странах и операционистки и (особенно) начальники разговаривают спокойно и не чешут всякого бреда.

[catstail.livejournal.com]

Значит, природа бюрократов от географии не зависит :(

[leon-orr.livejournal.com]

Вы хоть должны были платить за людей, живущих с вами в одном городе.
А на меня напустили адвоката из-за долга Безеку моей однофамилице, живущей в другом городе!
Вот, например, когда один владелец текстильной фабрики в Димоне объявил себя банкротом и скрылся в неизвестном направлении, бросив на произвол судьбы своих работников, его найти не смогли.
Каблана, который строил квартал, где мы живем, и оставил его с недоделками, с девяностого года поймать не могут.
Однофамильцев этих деятелей тоже не находят.
А меня нашли очень быстро, и пришлось мне сильно скандалить, чтобы доказать, что я понятия не имею даже, где Натания находится, не то чтобы там жить хоть когда-то.
Цензурного словаря у меня уже не хватает, поэтому я лучше закончу.

[catstail.livejournal.com]

Да, закомые картинки. Значит, не я одна такая "везучая", хотя это мало утешает :)

[leon-orr.livejournal.com]

Абсолютно не утешает и даже наоборот.
Каждый случай приводит в уныние, потому что является очередным доказательством неслучайности произошедшего со мной.
Все наши чиновники - пофигисты и идиоты.
Приличных людей на работу не берут нарочно, чтобы было над кем этим идиотам изгаляться.
Я вообще не понимаю, с какой радости я должна теленалог платить!
У меня спутниковая антенна!
Я уже раз за эти каналы заплатила: они у меня в пакете услуг, я бы их отключила с радостью, да не могу. Мало того, что навязывают их насильно, так еще и дважды платить заставляют!

[qwessta.livejournal.com]

Телевизионный налог уже раз 20 обещали вовсе отменить, а пока обещают, шлют страшилки-письма и требуют жутких сумм((((

[catstail.livejournal.com]

Пока, по-моему, только для пенсионеров отменили. Похоже, что раньше все ЖЖ-сты пенсионерами станут, чем этот налог отменят.

[qwessta.livejournal.com]

Ничего они не отменили... вон - за моей мамой прямо-таки охота идет)))))

[catstail.livejournal.com]

Ой, а я уже где-то читала. В "курсоре", по-моему, что отменили.

[qwessta.livejournal.com]

Да, где-то писали. Но работники этой налогооблагающей конторы как всегда, не в курсе дела(((

[shokochka.livejournal.com]

Полный атас! сума схожу :)
Какое все родное и знакомое :)

[catstail.livejournal.com]

Учитесь на наших ошибках. И от души желаю, чтобы наука эта никогда не пригодилась :)