catstail: (Default)
[personal profile] catstail
Давно собиралась написать о канадской системе социальной помощи ( с израильской я практически не знакома – здоровому работающему человеку эта помощь ни к чему), рискуя навлечь на себя праведный гнев более успешных, молодых и удачливых соотечественников. На сайтах вроде канада.ру или торонто.ру их великое множество. На любой вопрос о социальной помощи (в просторечии, «велфере») они клеймят позором дармоедов, поколениями сидящих на их шее налогоплательщиков.

Эмигрант, въезжающий в Канаду, обязан привезти с собой определенную сумму денег, которой, по расчетам официальных ведомств, должно хватить примерно на год самостоятельной безработной жизни. Как правило, этих денег хватает на значительно более короткий срок. И если человек не нашел работу, то он вынужден обращаться за социальной помощью. Теоретически она складывается из денег на съем жилья, на необходимые расходы, права на социальное жилье и разных льгот (например, дополнительная медицинская страховка на некоторые бесплатные лекарства, покупку очков раз в два года и проч.). За ту сумму, которая определена на жилье, в лучшем случае, можно снять комнату в бейсменте в сомнительном районе. Очередь на социальное жилье в Торонто - 7-10 лет. Очередью, строительством социального жилья и его распределением занимается ведомство под названием «хаузинг». Его чиновников периодически разгоняют за взятки и набирают новых, которых через пару лет разгоняют опять. С моей точки зрения, вместо содержания штата чиновников, зданий и прочего, было бы целесообразно просто выплачивать нуждающимся определенную сумму для съема жилья на свободном рынке.

Как можно прожить в Торонто на сумму велфера (580 долларов на одиночку за все про все), я не представляю. Правда, существуют некоторые доплаты: если человек учится на курсах, ему оплачивается проездной билет, тому, кто занимается волонтерской работой, доплачивают еще 100 долларов. Зато с каждого заработанного (и заявленного) доллара вычитается около 60 центов. Поэтому я не осуждаю людей, которые подрабатывают «по-черному», хотя сама отчитываюсь о своих заработках. Не потому, что я такая сверх-честная, а потому, что труслива: за нарушение могут лишить помощи пожизненно.

Пенсию в Канаде платят с 65 лет, причем и тем, кто не работал, но прожил в стране не менее 10 лет. Если же 65-летие наступает до этого стажа проживания, то выплачивается так называемое «пособие по нетрудоспособности».
Все эти блага относятся только к тем, кто приехал как независимый эмигрант. Есть еще категории беженцев (про их права и льготы я не знаю, но они больше. чем у других эмигрантов) и те, кто приехал «на спонсорство», то есть супруги или пожилые родители, приехавшие к детям, которые обязались содержать их в течение 10 лет. Им положена только медицинская страховка.

О том, как я сама безуспешно искала работу в Канаде, была волонтером и пыталась заработать в качестве фрилансера, я как-то подробно писала. Мои заработки далеко не дотягивают до прожиточного минимума, поэтому я обратилась за социальной помощью.
И как везде, и всегда убедилась, что многое, если не все, зависит от конкретного человека, с которым общаешься. Получать пресловутый «велфер» я начала, когда мы жили в Скарборо. Это далеко не самый фешенебельный район Торонто, и публика там соответствуюшая. Социальной работницей у меня была черная дама средних лет. Она мне явно сочувствовала и старалась помочь, чем могла и даже при случае «подбросить» денег. Например, она увидев меня в очках, предложила пройти проверку и заказать бесплатные очки. Несколько стесняясь, предположила, что в моем возрасте у меня есть проблемы со здоровьем, и мне положена надбавка на специальную диету. От нее же я узнала про доплаты за волонтерство и на проезд. Тогда мне показалось, что это естественно, если действительно положено, то почему не получить.

Зато когда мы переехали в северный более престижный район, картина поменялась диаметрально. Впечатление такое, что здешние социальные работники подозрительны и обеспокоены только тем, как бы лишить человека пособия за любое, даже вымышленное нарушение. Хотя правила едины для всей провинции Онтарио, местные чиновники изобретают свои собственные дополнения.
Например, мне было объявлено, что я не имею права пользоваться кредитной карточкой (проигнорировала) или что должна представить отчет от налогового управления Канады к определенной дате ( налоговое управление, как ни странно, мне не подчиняется, я отчет заполнила, а когда они ответ пришлют…)

Теперь, кроме ежемесячного финансового отчета, я должна заполнять отчет с подробным указанием, что я делала каждый день для поиска работы. Если отчет был отправлен не 16, а 15 числа, он не принимается, и меня лишают пособия на следующий месяц. Периодически эти отчеты теряются, что приводит к задержке денег, а главное, к невозможности получить лекарства на этот месяц. По любому поводу меня засыпают письмами с угрозой лишения пособия. Каждый раз оказывается, что я не виновата, но письма нервируют.
На то, что они месяцами рассматривают рецепты врачей на необходимые приспособления вроде очков или специальной обуви, жалуются все, кто с этим сталкивался. Чтобы добиться положительного результата, надо быть очень здоровым и мобильным человеком (обежать минимум 3 медицинских центра, чтобы чиновник сравнил цены).

При каждом визите меня стараются подловить на каком-то обмане.
Вопрос:
- А Вы что, недавно развелись с мужем? А он в Канаде? (При том, что все документы были представлены).
Ответ:
- Совсем недавно, лет 25 назад. Специально, чтобы велфер потом получать.
Вопрос:
- А Ваш сын – доктор? (При представлении документов на реабилитацию после аварии) Вероятно, предполагается, что деньги страховой компании, заплаченные медикам, мы с сыном поделили.
Ответ:
- Нет, и даже не владелец клиники. Он инженер.

Апофеозом можно считать недавний эпизод, когда за 4 месяца до моего 65-летия (и перехода в другое ведомство) социальная работница послала меня в центр по трудоустройству учиться на курсах и искать работу. Наверно, я последний безработный в их ведомстве. После того, как я изложила свою эпопею поисков работы и попыток заработка с демонстрацией фотографий и публикаций директору центра, вопрос был: Чем же мы можем Вам помочь? Пришлось честно признаться, что только одним – оставить меня в покое. Чем этот поход для меня закончится, я пока не знаю. Могут и опять пособия лишить.

А вот в последнем эпизоде я сама виновата – проболталась социальной работнице о том, что в прошлом году попала в аварию. О том, что в случае получения компенсации от страховой компании я должна о ней заявить в налоговое управление и социальным службам, и не получать помощи, пока все деньги не кончатся, я знала. Но пока ничего не получила, сидела тихо. А вот …! Оказывается – опять-таки под страхом лишения всяких пособий – я должна вернуть ведомству все деньги, выплаченные мне со дня аварии в виде велфера. Поскольку сейчас денег на счету у меня нет, то я подписалась, что верну их, когда получу компенсацию (если получу). Почему с момента аварии, а не со дня получения компенсации? Мне еще хочется выяснить, насколько это законно. И это я еще не уверена, что они не сдерут с меня те деньги, что страховая компания платила медицинскому центру за мою реабилитацию: чеки-то были выписаны на мое имя. Ну и что, что я их отдала медикам?

В общем, не дай Б-г никому на старости лет нуждаться в канадской социальной помощи.

Date: 2011-03-27 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] valentyna.livejournal.com
очень понимаю и сочувствую.
мне тоже есть что написать на эту тему.
значит у вас там не легче, чем в германии.
вообще я где-то могу все понять,но когда речь идет о действительно нетрудопособных людях, то мне трудно сдерживаться.
другое дело, когда здоровые и просто либо не хотят работать либо хотя получать велфер и работать по-черному. и даже в этом случае мне трудно осуждать..

Date: 2011-03-27 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sgenis.livejournal.com
да, не дай бог. лучше быть здоровым и богатым

Date: 2011-03-27 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Кошмар, действительно!
Имитация кипучей деятельности. Вроде нашего Битуах Леуми: тоже теряют бумаги, забывают, ошибаются...
У меня подруга сидит на пособии, поэтому я то и дело выслушиваю очередную эпопею об её общении с этим богонеугодном заведением.
Чиновники во всем мире по одной форме сделаны.

Впечатляюще.

Date: 2011-03-27 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Я живу в Израиле. Мне повезло: Я не попала в соц. случай.

Но все родственники и все друзья и знакомые моего возраста попали на соц. рельсы, и поскольку я единственная среди них, освоившая иврит , в том числе, и бюрократический, то мне приходится отвечать на все запросы службы национального стразования, которые они получают.
Должна сказать,что подобные сложности были лишь у одного из родственников, т.к. он зарабатывал годами больше разрешённого максимума, а главное по несколько месяцев проживал зарубежом(в Украине), что ограничивало его права в получении некоторой части пособия.
Остальные спокойно вошли на колею с социальной помощью и спокойно получают положенное ежемесячно на банковский счёт.
Некоторые сложности были у тех, кто по возрасту относится к трудоспособным людям. Они должны отмечаться в службе трудоустройства 1 раз в мес. Иногда пробовать работать по предложенному варианту и т.п. вплоть до посещения ненавистных курсов, на которых надо отсидеть определённое время(вместо скрываемой от соц. служб работы по чёрному).
Пособие+ помощь на жильё составляет примерно 800дол\мес. на одиночку.

Date: 2011-03-27 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sid75.livejournal.com
Очень сочувствую.
Мне, вероятно, здорово повезло: приехала в Израиль в 65 лет и "с порога" стала получать пенсию (вернее, это пособие тем, кто здесь не успел поработать) и квартирные деньги. При этом за все почти 13 лет ни разу никуда не пришлось ходить, обе суммы (т.т.т) регулярно поступают на мой счет и автоматически возрастают, когда кнесет принимает решение об увеличении.
Зато получить от государства дедово наследство не удалось. Правда, я и не надеялась, но история получилась интересная - Вы не читали? Это здесь http://sid75.livejournal.com/93725.html

Re: Впечатляюще.

Date: 2011-03-27 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Я и раньше знала, что в Израиле и с медициной, и с социальной помощью дела обстоят лучше, чем во многих государствах. Сама я тоже получала пособие, пока в ульпане и на курсах училась, но это было, если не ошибаюсь, от Министерства абсорбции. И сколько-то месяцев - между работами - пособие по безработице. Но таких воспоминаний от израильских служб у меня не осталось. Может потому. что была значительно моложе, и даже недоразумения воспринимались с юмором.

Re: Впечатляюще.

Date: 2011-03-27 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sid75.livejournal.com
Почему у Вас получилось примерно 800 долл.? У меня получается примерно 900 (Битуах + жилье =3300шек, при пересчете по сегодняшнему курсу это 920 долл.)

Date: 2011-03-27 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Валя, я каждый раз убеждаюсь, что очень многое зависит от конкретного человека-чиновника. Можно и к безработному относиться с уважением, а можно упиваться своей властью, унижая любого. Здест, в принцине, на любого чиновника можно найти управу. Но чтобы жаловаться, надо потратить уйму сил. времени и здоровья. А главное. нигде не найдешь их ведомственные инструкции. То. что опубликовано на сайте - это правила провинции Онтарио. И там нигде не сказано, например. что я не могу пользоваться кредитной карточкой или иметь в банке кредитную линию, которую я имела до того, как обратилась в их ведомство.

Date: 2011-03-27 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Вот это точно!

Date: 2011-03-27 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Да уж, чиновники как по одной мерке скроены. Но иногда все-таки и среди них попадаются нормальные люди.
Интересно, что в Канаде. в отличие от Израиля, они никогда не предлагают никаких вариантов работы, зато гоняюи по несколько раз на однотипные курсы, где учат как писать резюме, одеваться для интервью и т.п. А если учиться на курсах, то искать работу уже некогда. Замкнутый круг и рабочие места для преподавателей курсов.

Re: Впечатляюще.

Date: 2011-03-27 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Может, есть разница между автахат ахнаса и кицбат зикна?

Date: 2011-03-27 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Прочитала, очень интересно. А что бы Вам, Дина, не собрать Ваши воспоминания в книгу?

Re: Впечатляюще.

Date: 2011-03-27 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Если Вы внимательно прочитали пост, то должны были обратить внимание ,что речь идёт о мытарствах чловека, НЕ ДОСТИГШЕГО ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА. Именно поэтому я и указала не ту сумму, которую получаете Вы, а приблизительную сумму АВТАХАТ АХНАСА, а не пособия по старости +соц. надбавка.
Кстати, к указанной сумме неплохо добавить разовую вылату на отопление , ежемесячную скидку на электричество, а также беспрецендентно низкие цены на лекарства для соц. случаев(остальные граждане Израиля платят за лекарства в 2-2,5 раза дороже)

Re: Впечатляюще.

Date: 2011-03-27 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
После 65 и у меня будет что-то около 1000, но в Канаде цены повыше, чем в Израиле, особенно на съем жилья в свое время - (до велфера) я платила за скромную квартиру с одной спальней 800 долларов.

Date: 2011-03-27 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sid75.livejournal.com
Да, надо бы, но всё никак не получается. Вы мне присылали адрес сайта Лу-лу (если я не перепутала названия) с программой, где можно было самой сверстать, а потом заказать нужное количество экземпляров. Но! (как всегда вылезают всякие НО). Сначала не смогла разобраться, как там надо действовать (я в англ.языке не очень, надо со словарем рапзбираться). Потом полетел диск и адрес, присланный Вами, пропал (он у Вас еще есть?). Кроме того, затеяла писать продолжение "Судьбы барабанщика" и застряла. А время идет, всякие возрастные проблемы наседают...

Вдогонку

Date: 2011-03-27 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sid75.livejournal.com
Вы обе части прочитали? Мне уже целая куча народа звонит по поводу Б.С., в том числе и ее сын (который, как я узнала в ГУГЛе, умер в 2006 году - вот и верь!), и ученики. Но никто ничего толком не знает.

Re: Впечатляюще.

Date: 2011-03-27 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sid75.livejournal.com
Да, Вы правы, Надя. Разовой выплаты на отопление я, правда, не получала (не знаю, почему), но скидка на электричество очень существенная и на лекарства тоже - плачу всего 15% от цены лекарств.

Date: 2011-03-27 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Мрак какой. Я как-то раньше особо не задумывалась о том, как у нас эти службы работают. А это действительно ужасно.

Date: 2011-03-27 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
От души желаю никогда в них не нуждаться. А я жду не дождусь, когда мне, наконец, 65 исполнится, и я с ними распрощаюсь. Вот до чего дошла женщина! :)))

Date: 2011-03-27 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Адрес:
www.lulu.com

Вы попросите кого-нибудь из молодежи, знающих английский, один раз сделать для Вас (там есть некоторые тонкости при форматировании книжки, я их каждый раз забываю). А потом запомните первую книгу на компьютере и будете делать по образу и подобию.
Да, и если последить, у них довольно часто мивца бывает - скидки или бесплатная доставка.

Date: 2011-03-27 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Конечно, не ужас-ужас, но временами противно :)

Date: 2011-03-27 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Спасибо! :))

Я с ними дело имела дважды, когда работу теряла и сидела на пособии, но у меня все как-то мягко прошло, без эксцессов. Вот скоро очередная работа накроется, так и в третий раз придется с соц.службами дружить. :)))

Date: 2011-03-28 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
В Израиле была в аналогичной ситуации, потеряв работу, когда мой врач-ортопед был уверен, что я должна получить большой процент инвалидности из-за ног, а на комиссии в лишкат таасука постановили, что я могу работать на уборке - три комиссии прошла, пока не нашла работу по специальности.

Date: 2011-03-28 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] liswind.livejournal.com
Да, полный идиотизм. Очень раздражает. Для того,чтобы использовать эту систему нужно либо наткнутся на хорошего чиновника, либо свободное время посвящать не поиску работы, а изучению бюрократии - в смысле, как выбить из правительства еще пару сотен.

Date: 2011-03-31 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Да, ретивость чиновников от географии не зависит :(

Date: 2011-03-31 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Учитывая, что у меня чиновницы меняются почти каждый месяц, соотношение нормального и "ретиво0непрофессионального" чиновника составляет где-то 1:6.
Невольно сравниваю систему израильскую и канадскую. Израильская все-таки выгодно отличается: там. по крайней мере. какую-то работу предлагали и списки рабочих мест каждую неделю вывешивали. Здесь же система работает сама на себя.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:11 am
Powered by Dreamwidth Studios