catstail: (Default)
[personal profile] catstail
Работая в СССР, много раз слышала от разных начальников, что мы все разгильдяи, не умеем работать, вот на Западе… Особенно эти споры об отношении к работе обострились после перестройки, когда к нам начали ездить разные зарубежные делегации и, хоть этот вопрос считается на Западе неприличным, их участники иногда спрашивали, сколько мы получаем. Увеличив сумму раза в 2-3, мы ее называли. «В неделю?» - удивлялись собеседники, - «Но это же очень мало!» Мы отшучивались, что за работу, которая нравится, мы должны сами доплачивать.

Вот к чему я это вспомнила.
В оформлении покупки-продажи недвижимости, кроме маклера (агента по продажам, как меня недавно поправили, хотя «маклер» мне привычнее), участвуют моргидж-брокер (находит банк, который даст моргидж – ссуду – на лучших условиях), работник банка (который эту ссуду оформляет) и адвокат (который оформляет сделку). В обычном случае, покупатель передает моргидж-брокеру необходимые документы, тот отправляет их в банк, в конце все поступает к адвокату, к которому в назначенный день приходит покупатель, передает чек и получает ключи от покупки.

Но это не в нашем случае. Такого непрофессионализма и безответственности по всей «цепочке» я в жизни своей – ни в России с ее пресловутым пофигизмом, ни в Израиле с его левантийской ментальностью – не встречала.

Ребята сдали документы за месяц до назначенного «closing day», то есть дня завершения сделки. И было это в первых числах декабря, а «closing day» - 5 января. Было сказано, что если возникнут какие-то затруднения, но сообщат по телефону или напишут на электронную почту.

В середине декабря, с учетом грядущих рождественских праздников, начали интересоваться, как идут дела. Брокер сначала говорила, что все в порядке, потом, что не может дозвониться в банк, потом вообще пропала. В банк дозвонились сами уже после праздников. И тут выяснилось, что на документах не хватает подписи, без которой ссуду не оформляют. После подписания обещали в тот же день отправить документы адвокату. С начала декабря до 4 января в адвокатской конторе работал только автоответчик с сообщением, что все в отпуске. Они просто забыли о сделке 5 января. (Договор оформляли с адвокатом-владельцем конторы, а сделкой занималась молодая девица, которая все путала и лгала при этом на каждом шагу). НИКТО НИ РАЗУ не ответил на оставленное на автоответчике сообщение или посланный емейл. 4 января в 5 часов вечера выяснилось, что назавтра надо принести денег на 10 000 долларов больше, чем было указано первоначально. При этом никто не мог объяснить, откуда они взялись. Пришлось срочно оформлять дополнительную ссуду, а разбираться уже на месте. Оказалось, что у адвокатессы проблемы с арифметикой, и деньги были возвращены. Но каждую цифру пришлось проверять самим. Утром 5 января в конторе все еще никого не было, кроме секретарши.

В конце концов, покупка завершилась, продавцы получили свои деньги, и ключи от дома были получены. Но скольких нервов это стоило! Причем денег за дополнительное оформление никто не вернул и даже не извинился.

Но процесс еще продолжается. Теперь идет оформление продажи нашего дома. По ходу опять выясняются ошибки в расчетах, естественно, не в нашу пользу. И все требования представить документы не вечером накануне подписания, а хотя бы за несколько дней, реакции не вызывают.
Можно считать, что нам просто не повезло, да еще и праздники замешались. Но мой старый вывод о том, что ни размер зарплаты (адвокаты и банковские работники – один из самых высоко оплачиваемых профессий в Канаде, да и моргидж-брокеры не голодают), ни география на качество работы не влияет, подтверждается.

Во избежание вопросов сразу скажу, что моргидж-брокер – русская, а остальные – урожденные канадцы.

Date: 2010-01-12 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
Когда я работал молодым специалистом в ленинградском проектном институте, у нас не было компьютеров и нас посылали на овощебазу, но организация работы, внутренняя стандартизация, принятие технических решений и проверка результатов были организованы явно лучше, чем в крупной канадской фирме, в которой я работаю сейчас :)

Мировое оглупление

Date: 2010-01-12 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] soldat31.livejournal.com
Сейчас люди ничего не боятся и ничего не хотят.Обратите внимание на происходящие демонстрации без одежды.

Date: 2010-01-12 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] synthesizer.livejournal.com
как же понять/объяснить - почему ленинградский проектный институт находится в том месте, где он находится (причем глубоко), а вот крупная канадская фирма совершенно в другом? зачем же Вы покинули такую прекрасную организацию?:-)

Date: 2010-01-12 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
Потому что там было множество других, значительно менее симпатичных организаций. А насчёт "глубоко" - в данном конкретном случае Вы заблуждаетесь.

Date: 2010-01-12 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sgenis.livejournal.com
не первый раз слышу, что у адвокатов плохо с арифметикой. радует, что все в один голос говорят после собственной проверки деньги возвращаются без разговоров.

Date: 2010-01-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] anouch.livejournal.com
Я начинаю подозревать что канада, говорящая в вашей части по-английски, очень сильно смахивает на англию - где сплошь сидят либо идиоты либо не профессионалы либо и то и другое в одном флаконе.
вы еще хорошо отделались, поскольку все же сделка была заколючена в назначенный день = хотя и с неврвотрепкой. когда мы покупали дом - ждали оформления болье трех(!) месяцев - после назначенного срока. а когда продавали, то вообще пришлось очень долго искать пути, чтобы попасть к... своему же - присоветованному маклером - адвокату. в нашем случае все были стопроцентные англичане. и адвокат был совсем не дурак - во всяком случае - язычок у него подвешен был профессионально. но совести ни на грош. тоже были пересчеты не в нашу пользу. "ошибки", просчеты и взятие с лихвой, и никто не вернул абсолютно ничего. но самое ужасное - что были такие горы вранья, недобросовестности и лени - что если б не моя настойчивость - мы бы потеряли покупателя... вообще сейчас вспоминаю все как кошмарный сон. все закончилось только тогда, когда я пришла к адвокату и сказала - подождите, я включу микрофон и каждое ваше слово зафиксирую, потому что теперь я знаю - куда на вас жаловаться. сделка была заключена на следующий день.

Date: 2010-01-12 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Мне кажется,что возникает СИСТЕМНАЯ ОШИБКА в оцеке ситуации.
Смею утверждать,что все,кто бездельничал в многочисленных предприятиях и организациях в Союзе и на территории бывшего Союза как правило точно также продолжают бездельничать и перебиваться непрофессиональными заработками в др. странах.
Понятно,что при этом уровень их жизни да и всё,что их окружает настолько благоприятнее,насколько страна нового проживания более благополучна.
Есть масса примеров,которые показывают,что истинные профессионалы работали успешно на прежнем месте , никогда не слышали упрёков высокого начальства и весьма успешно устраивались работать в новой языковой среде.
Есть и мой личный опыт и опыт близких людей,который полностью подтвердил это положение.
В советское и постсоветское время наряду с организациями по типу "Служебного романа",были и такие ,где не только была нормальная организация труда ,но и эффективная и результативная работа...

Date: 2010-01-12 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] barbos91.livejournal.com
Тю, так Израиль впереди планеты всей. Я помню как мы покупали квартиру в 91. Всё было тип-топ. И даже мои волнения по поводу регистрации земли оказались излишними. Точно в срок мы получили выписку из земельного реестра(табу).

Date: 2010-01-12 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Так и я в Израиле в 92 году покупала безо всяких проблем, даже в СССР с кооперативной квартирой такого балагана не было.

Date: 2010-01-12 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Совершенно с Вами согласна. ВСЕ мои коллеги, эмигрировавшие в разное время и в разные страны, работают или работали (до пенсии) по специальности или близко к ней. Что, впрочем, не мешало нашему начальству в Москве (директору и партайгеноссе) периодически произносить приведенные мной речи.

Date: 2010-01-12 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] barbos91.livejournal.com
Кооперативная квартира-это песня. Я помню общие собрания:)))

Date: 2010-01-12 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Вот только не поняла, в чем состоит моя системная ошибка. Я по-прежнему считаю, что количество безответственных дураков на 1000 населения не зависит от страны рождения и проживания. То есть в Израиле, Америке или Канаде их не меньше, чем в России. Условия для их процветания раличаются. И сколько лодырю или безответственному идиоту не плати, лучше он работать не будет, просто не в состоянии.

Re: Мировое оглупление

Date: 2010-01-12 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
у вас интересный образ экстраполяции

Date: 2010-01-12 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Я запомнила хорошо только заседание в райисполкоме, где утверждали (со страшным скрипом) мой прием в члены кооператива.

Date: 2010-01-12 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Да-а, у Вас еще "веселей"! Знают же, гадюки, что никто не станет судиться с адвакатом. Утешает меня только то, что в Канаде, кажется, это скорее исключение. Предыдущий опыт был вполне положительный.

Date: 2010-01-12 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Скорее, хорошо - все ошибки не в пользу клиента :)

Date: 2010-01-12 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Мне в своей области сравнить не с чем, так как в Союзе я работала в полувоенной организации, и там все было четко, а кто не справлялся, уходил или увольняли (редко). В Израиле же в проектах и на заводе, где работала, балаган возникал, в основном, из-за непрофессионального начальства - отставных военных. Если же начальник был разумный и в технические вопросы сильно не вмешивался, то все было более-менее.

Date: 2010-01-12 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
нельзя возводить вашу проблему в ранг правила и делать, как многие здесь наверху, скорополительные заключения.
Везде есть раздолбаи и везде есть (а здесь их значительно больше) настоящие профессионалы

Опыт военнослужащего

Date: 2010-01-12 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] soldat31.livejournal.com
Вычитка аналитических материалов.

Date: 2010-01-12 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
А откуда появился "ранг правила"? Даже в заголовке сказано "иногда". Просто конкретный случай. Тем более, предыдущий опыт был положительный, а маклеру (пардо, агенту по недвижимости)я недавно вообще дифирамбы спела.

Date: 2010-01-12 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
и я написал: "как многие здесь наверху"

Date: 2010-01-12 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
О, Израиль - это отдельная история. Там ведь каждый считал, что он всё знает лучше всех, а инструкции пишут для фраеров. В результате было много ляпов, но периодически из этого возникали гениальные решения :)

Date: 2010-01-12 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Извините,но мне показалось,что Вы ,как многие другие противопоставляете качество работы в разных странах.
А я исповедую идею :те,кто умел работать ТАМ,тот работает везде.
Тот ,кто бедельничал ТАМ и был профессиональным нулём,тот и в новой языковой среде -нуль.
Оказалось,что и Вы того же мнения.
Единственно ,в чём остались разночтения,что Ваш опыт с ТЕМ начальством негативен,а у меня он был таковым только первые 2-3 года работы молодым специалистом.
Потом моя работа была успешна с явными похвалами и продвижением по службе.
Отвратительным был лишь принудительный труд на овощных базах и прополах на колхозных полях.
Профессионально я благодарна опыту работы на сов. предприятиях и считаю,что мне накопленный опыт помог в новой языковой среде.
При этом я ни за какие блага НИКОГДА не хотела бы вернуться в покинутую реальность...

Date: 2010-01-12 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Подпишусь под каждым словом. Вот только с начальством мне не всегда везло (пару раз попадались генералы в отставке), несмотря на пачку почетных грамот и повышений. :)

Date: 2010-01-12 06:52 pm (UTC)

Date: 2010-01-13 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] liswind.livejournal.com
Они все уроды, уроды и еще раз уроды.
Когда мы покупали дом, то наш адвокат, канадец, и его русские работники показали себя такими сволочами и кровопийцами, что мы их никому рекоммендовать не будем, разве что САМОМУ злейшему врагу....

ДВАЖДЫ они ставили не ту цену за дом (второй раз уже после того как мы подписали все документы), потеряли ключи от нашего дома, и так далее...

Date: 2010-01-13 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
А я-то надеялась, что у нас - исключение. :(
тешу себя мыслью о том "ка-а-ак мы на них пожалуемся!". Хотя уверена, что им на жалобы наплевать.

Date: 2010-01-13 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] liswind.livejournal.com
Ну, мы с них около 100 баксов сбили, в результате.
Позвонив хозяину адвокатской конторы, и сказав:
"Это уже слишком, мужик. Вы проффесионалы или где?"

Но в данном случае, 100 долларов это капля в море. Надеюсь разве-что, эти деньги пошли из кармана этой самой адвокатши =)

Date: 2010-01-14 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Моим ребятам и этого не удалось, хозяин конторы даже не извинился в ответ на прямое требование. Зато мы и злые теперь! :)

Date: 2010-01-15 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] alekro.livejournal.com
Не знал, что тут такие пакостные товарищи..мда, ужас..

Date: 2010-01-15 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] catstail.livejournal.com
Разные есть, как и везде :)

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 12:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios