Про лекарства

[catstail]

В Канаде, в отличие от Израиля, где лекарства выдают в заводской упаковке, таблетки, выписанные врачом, насыпают в пластиковые прозрачные баночки с наклейкой. На наклейке пропечатаны имя, дозировка, название лекарства, дата и прочие полезные сведения. Недавно я заметила, что прописанное мне лекарство (от высокого давления, если что), которое принимаю уже несколько лет, перестало действовать в достаточной мере. Думаю, время пришло или лекарство поменять, или дозу увеличить. Пошла к семейному врачу, она выписала рецепт с повышенной дозой.

Обычно я брала лекарства в аптеке по пути к детям-внукам. А тут решила сменить аптеку, благо есть напротив дома через улицу – ни ехать, ни парковку искать не нужно. Пришла, отдала рецепт, получила свои таблетки в двух баночках – обычную дозу на утро и дополнительные пол-дозы на вечер. Сразу бросилось в глаза, что привычные таблетки выглядят по-другому – меньше размером, более интенсивного цвета, и еще на каждой стоит штампик изготовителя. Дисциплирированно приняла обе порции и на следующее утро обнаружила, что давление резко упало. После нескольких экспериментов поняла, что дополнительной дозы не требуется. Стала выяснять, в чем разница между старым и новым лекарством. Название то же, дозировка та же, состав тот же, оба лекарства должны быть Generic (Original страховка не покрывает, надо доплачивать значительную сумму каждый месяц), но разные производители. Получается, что разные аптеки получают лекарства от разных изготовителей, а действие одного и того же лекарства, выпущенного разными фирмами, отличается, по крайней мере, для меня лично. Для меня это было открытием, причем, не очень приятным. Интересно, еще кто-нибудь сталкивался с таким явлением?

Comments

[umklaidet.livejournal.com]

я знала, что генерики порой хуже оригинала, но что и генерики могут так сбоить - грустная новость для меня(

[catstail.livejournal.com]

Вот и для теперь тоже. Зато теперь знаю, лекарство какого производителя просить, а какого брать не стоит.

[catstail.livejournal.com]

Вот и для меня...

[irush30.livejournal.com]

Да, это известный факт, генерика отличается от оригинала в основном маполнителями. Они, порой, имеют влияние на действие лекарства. Есть заболевания, при которых строго не рекоммендуется замена оригинального препарата на генерический, так как гинерика может вызвать очень сильные побочные явления.
Мой личный пример - Израильский акамол мне помогает, а вот дексамол - нет.

Будьте здоровы!

[catstail.livejournal.com]

За пожелание спасибо. Но в моем случае оба лекарства - генерики, с тем же названием,только фирмы-изготовители разные.

[sid75.livejournal.com]

Да, я сталкивалась здесь, в Израиле. Тут некоторые лекарства из тех, что я принимаю, выпускаются разными фирмами и под разными торговыми названиями. В рецепте врач указывает все названия (обычно, их три), а аптека дает заглавное, а если нет, то аналог. Я несколько раз убеждалась, что не все аналоги действуют так, как то, к которому привыкла. Поэтому (если дают не то) прошу заменить. Если есть, то заменяют. Изредка приходится брать аналог. Можно не взять, а попросить - они позвонят, когда поступит А состав в описании один и тот же, дозировка та же.

[duchelub.livejournal.com]

И я тоже сталкиваюсь постоянно. Иногда даже врач сам говорит: только с таким названием, а не иным.

[catstail.livejournal.com]

У меня и название одно и то же - "вальсартан"

[catstail.livejournal.com]

В моем случае и торговое название на этикетке то же самое :(
А вообще - невесело.

[lady-wave.livejournal.com]

И меня запишите в клуб. Тоже с лекарством от давления. И оптальгин - жидкий действует отлично в малых дозах, а таблетки гораздо слабее.

[catstail.livejournal.com]

Вот, а я еще немножко сомневалась (может, погода, природа. настроение...) :(

[lady-wave.livejournal.com]

Я тоже сомневалась. Спасибо, что подняли тему.

[wasilisa.livejournal.com]

Я сталкивалась. Прошлым летом ела в большом количестве разные противовирусные и антигрибковые, врач очень советовал не покупать лекарства, изготовленные в Нижнем Новгороде. Даже если там на упаковке написано всё то же, что и на немецких/французских/венгерских лекарствах, то всё равно верить не стоит, лучше купить дороже, но реально действующее.

А вот мама в приступе экономии нашла какой-то генерик своего лекарства, который делают в Петербурге, и который такой же хороший, как немецкий. Но, опять же, нижегородский аналог действует гораздо хуже.

[catstail.livejournal.com]

Я теперь тоже знаю, что лучшее лекарство - швейцарское. Кто бы сомневался! :(

[lady-tiana.livejournal.com]

Аоскольку это моя бывшая профессиональная область, то этот вопрос мне очень хорошо знаком. Я для себя составила короткий список фирм, которым доверяю, и стараюсь у прочих производителей лекарства не покупать.

[catstail.livejournal.com]

Мне, видно, тоже придется такой список составлять :)

[shimon5.livejournal.com]

Не имеет никакого значения было лекарство от оригинального производителя или генерик. Во всяком случае в США и Канаде. Скорее всего произошла элементарная,но весьма распостраненная ошибка: ранее вы принимали т.н.extended release (XL), а сейчас получили immediate release (IR). Доза одна и та же, но фармакокинетика отличается. Говоря по-простому, таблетка растворяется по-разному.

[ivanna-1.livejournal.com]

Неправда ваша. В смысле - вы правы на счет XL и IR, но бывают, увы, и проблемы с дженериками( Я работаю в аптеке и уже не раз случался re-call того или иного дженерика и все чаще пациенты приносят рецепты NS.

[shimon5.livejournal.com]

В массовом производстве recall бывает всегда.В том числе и с оригинальными производителями.

[catstail.livejournal.com]

За объяснение спасибо. А вот как неграмотному в фармацевтике человеку это узнать, кроме эксперимента на собственном организме ?

[shimon5.livejournal.com]

В Израиле и Европе проблем нет,из вкладыша...В Штатах и Канаде в принципе из названия,но при перепечатке такую "незначительную" подробность могут и опустить.Дикари-с.

[catstail.livejournal.com]

:)

[ivanna-1.livejournal.com]

Увы, такое случается. Тут или придерживаться одного бренда или просить доктора по указанной вами причине выписывать оригинальное лекарство с пометкой #no substitution" - тогда оно покрывается страховкой.

[catstail.livejournal.com]

За совет спасибо. Уже просила, доктор выписала, но меня все равно попросили доплатить порядка 60 долларов.

[ivanna-1.livejournal.com]

Ээээ... За такое сильно ругаться нужно с аптекой. Видимо, девочки ввели в систему неправильной код и поленились исправлять или искать ошибку. Мы в подобных случаях сразу звоним в страховку и выясняем почему не прошел электронный клейм.
Моему мужу однажды фармацевт вообще заявила, что его лекарство вообще никакой страховкой не покрывается. Пришлось ей сказать, как сильно она неправа.

[catstail.livejournal.com]

Ага, спасибо, буду знать.

[ya-tanechka.livejournal.com]

Постоянно сталкиваюсь. У нас все заменяют генериками, поскольку они дешевле. А у меня на генерики часто бывает аллергия, которой нет на оригинальные лекарства. Так, например, от давления я могу принимать только Ко-Диован, а от заменителей и похожих препаратов у меня ангиоэдема (ангионевротический отек).

[catstail.livejournal.com]

Поневоле вспомнишь Жванецкого "два часа на пару, а не помогает" :)

[poluzhivago.livejournal.com]

Дженерик дженерику рознь. Разные производители могут отличаться друг от друга почти так же, как от оригинального препарата. Разные технологии по очень многим параметрам приводят к довольно существенному разбросу эффективности препаратов - спросите знакомых специалистов, они объяснят лучше меня. Это обычно знают не только врачи, но и фармацефты. И как добросовестные специалисты, они должны бы предупреждать о возможности подобных эффектов, чтобы пациент хотя бы не пугался, когда в результате смены препарата падает давление, или происходит еще что-нибудь малоприятное. Жену пару раз предупреждали.

[catstail.livejournal.com]

Экспериментальным путем на несчастном организме выяснила, что мне помогает дженерик фирмы "Сандоз" :)
В аптеках пока ни о чем не предупреждали. кроме того, что за ориджинал надо доплачивать значительную сумму.

[superhimik.livejournal.com]

Классический пример разной терапевтичекой эквивалентности двух дженериков. Если, конечно, речь не идёт о производственном браке.

[catstail.livejournal.com]

Зато выяснила, что я не одинокая жертва успехов фармацевтики :)

[shimon5.livejournal.com]

Бред.Доказательство биоэквивалентности самая долгая и допогостоящая часть процедуры получения разрешения на продажу генерика в США и Канале.Занимает года полтора и стоит 20-30 млн.баксов.Никакой идиот,прлучивший разрешенме регулятора и тем самым миллиардный Североамериканский рынок не будет экономить пару со не докладывать тигру мяса.Даже буть он десять раз китаец или индус.тен килобаксов и

[superhimik.livejournal.com]

А чего она такая дорогая? И зачем 1,5 года?
У вас альтернативные гипотезы наблюдаемого? Поделитесь.

[shimon5.livejournal.com]

Вы хотели спросить почему дешевая и быстрая? А потому что сокращенная.Инвентора имеют по полной за 500 млн в течение 5-6 лет.

[superhimik.livejournal.com]

Нет, я не это хотел спросить. Я хотел спросить, что именно (какие конкретно действия) занимает 1,5 года. И ещё про вашу гипотезу произошедшего. Конечно, кроме перепутывания таблеток со стандартным и замеделнным высвобождением.

[shimon5.livejournal.com]

Интимные подробности интересуют? Это довольно скучно.Набирают из добровольцев представительную выборку,т.е. человек дыести разных рас,полов и возрастов,кладут их в госпиталь,одной группе дают бранд,другой генерик,меряют уровень лекарства в крови и моче в определенные промежутки времени после приема и т.д.День в американской больнице 5 кмлобаксовплюс анализы плюс врачи плюс медсестры плюс оплата добровольцам плюс страховка добровольцев плюс плюс плюс...Обсчет данных,компиляция Abbreviated New Drug Application очередь в FDA,
препирательства с FDA,короче полтора года это минимум миниморум.Причем положитеоьный резуоьиат никио не гарантирует,а пролет весьма возможен.

[superhimik.livejournal.com]

Интимные подробности я знаю. Только я не понимаю, как именно изучение биоэквивалентности может занимать 1,5 года.

Только человек 200, по-моему, для этого не надо.

[shimon5.livejournal.com]

Ну, напишите в FDA.Если добьётесь справедливости, фирмы, выпускающие генерики поставят вам памятник при жизни. Вполне возможно из чистого золота.

[gellada.livejournal.com]

Да, такое бывает :(

[catstail.livejournal.com]

К сожалению

[singini-jane.livejournal.com]

Я - фармацевт, в Ванкувере. Бранд нейм лекарства и дженерики отличаться могут только по составу красителей и не активных наполнителей. Но если вы предпочитаете определнный бранд- надо сказать в аптеке что бы они сделали пометку в вашем профайле и заказывали именно этот бранд для вас. Такое бывает, но не слишком часто. И они будут это делать что бы не потерять вас как клиента (по крайней мере это маленькие аптеки так делают, большим в общем то все равно) Аптеки не получают лекартсва, они заказывают их через гм... незнаю как сказать по русски :) wholesale supplier. И доставка обычно 2 раза в день. То есть если у них нет именно этого бранда, то они закажут и будет на следующий день или вечером. (ну если конечто этот бран доступен, вы даже не предстваляете сколько шортаджей)

[catstail.livejournal.com]

Спасибо за информацию от специалиста.